[BJT][籌畫]共建北京團隊BJTeam[暫停中]

天唐永thianz · 发表于 2010-5-6 15:02

先講一點，地面海拔高度(也就是我前幾貼的地層高度)，在製作灰度圖時，所有的圖的地表高，我就會弄成一致的高。
所以邊緣就以那個高為主。但是邊緣被游戏里提示調整，因為不論多高是必定要提示，所以我們到時再一致調整，或是一個一個地區給下載，給收到圖的自行調整都沒關係。

天唐永thianz · 发表于 2010-5-6 15:16

小諾想建城牆，那qqb呢，如果是的話你們就做城牆吧，但是別太在意真的，因為別人做的牆或路你不見得滿意，到時自己都可能改，改的時候一樣可以弄成路或牆。重點是"位置"，所以不要自己在外面增加二環了。
我的灰路圖會刻好路網，qqb有看過。如果是城牆就不要弄大二環了喔，或是路寬可以改小一點

天唐永thianz · 发表于 2010-5-6 15:20

灰度圖預定八月才會出來。這之中更改什麼意見都行。

梦里彷徨 · 发表于 2010-5-7 18:12

记得我们还有共建广州计划

天唐永thianz · 发表于 2010-5-7 23:55

共建广州计划有沒貼子，在哪裏…

天唐永thianz · 发表于 2010-5-10 03:12

這次製作新版北京地圖[新版為每格單邊長12.5m]
今天已定中心點與九張地圖的邊界。

[中心點]位於午門和端門之間，(圖中紅黃十字線的交點)

新版北京地圖[每格每邊長12.5m．SC4最大區塊方式每邊256格]
九個區塊的畫分圖(綠線)

中心點以及各邊界的確定，為以下各種因素的影響所致
1.城市中軸擺正與置中(與一般市面的地圖不同)。這1點已決定了縱向線的劃分。
2.各塊畫分力求完整，不要分割。天壇、地壇、前門牌樓前與北海白塔是這次四個決定點，尤以後兩者的拉鋸決定了橫向線的畫分。
最終，白塔畫進了中間那塊。
總之最終確定了九塊地圖的邊界線。

不曉得有沒有人有意見，呵呵。雖然簡圖不太清楚，有的話得快點提出。
不過我得說，因為分割已經用上SC4最大塊的方式(256格)，而畫分分割不可避免，
除非建議的畫分方式極為出色，不然畫分這方面我很難再參考相近的意見，我會認為這版本是最好的。
對於參與的人，我製作好各種灰度圖之後，會送上各種原圖及詳圖。

[附注]其它補充資料
1.SC4的大區塊，每邊256格，每格12.5m，所以大區塊的每邊長3200m (3.2公里長)
2.大區塊面積10,240,000平方米。

[小時候]一個瘋子的版本．前一代的版本
那時的標準是每格16米的，區塊範圍比較大，畫分相對容易一些，也剛好沒切割到什麼，尤其是正中間那張。缺點是不比12.5m細緻。
後來製作北京插件已經好幾個用了12.5m為標準的，我只能做個取捨，這就是人生。

前個版本，每邊11個大區塊，真是瘋了，相當於121大區塊(這次新版是9區塊)，這次不再做那麼大了

[ 本帖最后由天唐永thianz 于 2010-5-18 16:03 编辑 ]

鼠鼠 · 发表于 2010-5-10 10:35

是1：1的吗？

是的。反正就是模擬每格每邊12.5m。不用再問1:1了吧
~回覆 by 天唐永

[ 本帖最后由天唐永thianz 于 2010-5-10 16:01 编辑 ]

小诺2006 · 发表于 2010-5-10 11:12

新版地图感觉做起来压力不会那么大了，哈哈，范围变小了，但是这才是北京真正精华的部分，尤其是中间那块最精华，景山、北海白塔、前门都包含进去了

YANGHELIUONE · 发表于 2010-5-10 15:06

一直在关注中，也期待加入复制北京之中。天唐的主意简直太棒了，不过要制作许多插件啊！大中小四合院的插件不知道什么时间能做好啊！再就是老北京地标也不是一日之功。天唐知道国子监的辟雍殿、孔庙的大成殿、雍和宫的大佛殿这些建筑算不算地标来复制啊

地標會持續製作，和地圖沒衝突，還沒做的地標先以其它東西代替。路網比較重要
~by 天唐永

[ 本帖最后由天唐永thianz 于 2010-5-10 15:52 编辑 ]

YANGHELIUONE · 发表于 2010-5-10 15:08

我还想咨询下，每格16米和12.5米的地图导入时有什么特殊要求吗？

天唐永thianz : 12.5或16m是我"製作"灰度圖時才有的要求，和你們"導入"時完全沒關係

[ 本帖最后由天唐永thianz 于 2010-5-10 15:49 编辑 ]

鼠鼠 · 发表于 2010-5-10 15:37

团队的目标是要恢复老北京风貌？

風格以加入的團員意見為主，因為我都可以。目前團員傾向老北京，於是目前就傾向老北京。
~回覆 by 天唐永

[ 本帖最后由天唐永thianz 于 2010-5-10 15:58 编辑 ]

天唐永thianz · 发表于 2010-5-10 16:55

★下圖代表北京的九個區塊

qqbawh	小诺2006	尚無
尚無	特殊不選	尚無
尚無	天唐永	尚無

想加入的人，請複製這個表格，在想建城那一區塊上，填上自己名字，再回覆就算加入吧。(團員達到8人以前，選區不要重覆)
(表格上每一區塊代表北京的九個方位的區塊)(九個區塊請見一樓或56樓中間的圖)

[ 本帖最后由天唐永thianz 于 2010-5-10 17:50 编辑 ]

小知 · 发表于 2010-5-10 16:57

护城河有无好的运河来模拟呢？

河湖可用SC4水體、或插件來模擬。插件還沒討論，有很長時間可討論。
回覆 by THZ

[ 本帖最后由天唐永thianz 于 2010-5-10 17:16 编辑 ]

小诺2006 · 发表于 2010-5-10 17:28

感觉护城河用真实的水体比较好，重点部位加护墙。因为大部分护城河的两岸是自然的土坡。但是金水河这样的可以用运河。。

天唐永thianz · 发表于 2010-5-10 19:25

大家有喜歡的插件可以在期間之中早點提出。

水體是貼圖，這方面自己用自己的插件是沒有影響的。有影響的就是護牆和運河類。
希望qqbawh和小諾在這方面多出意見。
得為這個計畫設一個共通的插件資料夾

鼠鼠 · 发表于 2010-5-11 10:34

老北京的话，要不要轿子或黄包车、马车之类？

小诺2006 · 发表于 2010-5-11 10:58

额。感觉应该不是这样的

老北京的概念只是建筑风格是老北京，但是城市功能是现代化的。

jackxu888 · 发表于 2010-5-11 12:59

LS有机会可以做一些四合院的插件啊......

小诺2006 · 发表于 2010-5-11 15:18

做完鼓楼就做四合院

小知 · 发表于 2010-5-11 18:37

柏海那套是徽州建筑，用在北京不合适……估计要再制作楼房了。

天唐永thianz · 发表于 2010-5-11 19:13

綜合上兩樓
我有想作樓房，不過要等好久，所以不說。
說實話我沒有很喜歡四合院，因為四合院是對內的，不是對外的。是面向內的，不是向外的。
在街道看，往往是四合院的圍牆。
我想把四合院稍加改造，作成更高一點的樓層，但是由內向轉成外向，對內的翻轉面向，改成面外。
(其實和巴黎排屋概念差不多了，但是中國風)
這些話不好說了，畢竟加了自己的東西。和四合院很不像了。
而且住宅樓和商業樓本來就不一樣，對內是正常，不說啦

以上只是私自喜好，
在前後西海老北京那一帶，還是支持傳統四合院。支持小諾，你太神速了。我已推荐給你

了。

另外，我覺得柏海的民房好是好，但佔地太大了。很希望別弄成那樣。

[ 本帖最后由天唐永thianz 于 2010-5-11 19:28 编辑 ]

小知 · 发表于 2010-5-11 19:27

把柏海的模型改小些，再加上院子围墙如何？

天唐永thianz · 发表于 2010-5-11 20:16

那是徽式的。對於北京，當然等小諾先了。

小知 · 发表于 2010-5-11 20:18

小诺加油……

天唐永thianz · 发表于 2010-5-11 20:47

●在做灰度圖時發現，左孔右學被分割了 ……國子監在北區，孔廟被切了，主體在東北區。
●發現灰度圖不能更細了，也問過了，就是每格1像素。確定不能多的了。所以完全是老方法。
●做好灰度圖會用圖解，解釋主要的工作是"路網"。希望更多人加入。

天唐永thianz · 发表于 2010-5-12 05:02

正北區．鐘鼓樓區。大致完成。主要是給小諾看。
說是八月弄，不過我看現在好像弄好了哈。多窺http://ditu.google.com/的道路系統都畫上去了，對起來比以前快很多。
(解釋一)，我沒有要求我畫的都要做成道路。只要重點道路做出來就可以了。其它不想做就不要做。
(解釋二)看一下圖，如果有你想做的而我沒畫上去的，歡迎指出來哪裏需要多畫道路或地標，我非常樂意再畫位置上去。
(解釋三)水是我特別要解釋的，因為地層不高，所以臨水有很大片的模糊地帶，這樣大家就不知道要以哪裏為準，我為了將"岸邊線"做得更清楚，相信我，這樣做比較清楚，但是造成圖中水邊反而有一個窪一個窪的，不要理它，填平那些窪就是了。
[圖一]正北區．鐘鼓樓區。

[圖二]鐘鼓樓附近

[圖三]用這張圖解釋，我這樣的做法才會使岸邊較為陡降，大家比較好找"界線"，不懂? 請往下看，有解釋。

[圖二]雖然水邊有水窪，但填平它就對了。為何要這樣做？我試過了，這樣的水岸線做法是最清楚讓你知道"分界線"在哪裏的。
不這樣做的話，以我們地層之低，岸邊糢糊地帶很大，你會找不到水陸分界線的。我這樣做有原因的。再往下看。

[圖五]總之用水陸分界就如同圖中紅線，比較清楚。綠箭頭所指就是水窪，將它填整為陸地就是了。
↓↓↓↓↓↓↓↓請看我畫的紅線，那就是水陸分界，比較清楚↓↓↓↓↓↓↓↓

以前的正常做法是以下兩張圖，沒有水窪，但模糊地帶很大，水陸分界不清楚，你不好找分界。所以我不這樣做。

[ 本帖最后由天唐永thianz 于 2010-5-12 05:44 编辑 ]

天唐永thianz · 发表于 2010-5-12 06:01

最後一次解釋水陸分界啦
[左橘線內]目前新做法：水陸分界清楚 (雖然有水窪) [右藍線內]舊的普通做法：水陸分界不清楚。

[ 本帖最后由天唐永thianz 于 2010-5-12 06:02 编辑 ]

天唐永thianz · 发表于 2010-5-12 06:48

這樓其實這不用教XDD，不過還是講一下。
道路的建法，以凸起地形當作道路定位。
凸起多少不代表佔多少格，例如凸起的地方有四格，不代表要畫出寬四格的道路。

先從旁邊整地到道路的位置，
如果是佔兩格的例如大道，就找最凸的兩格(如圖紅線)
一般我都是旋轉城市到面對鏡頭、直的視角，比較好看出最凸起的是哪幾格。

要畫只佔一格的道路，只要找最凸的一格(廢話哈) (如圖紅線)

天唐永thianz · 发表于 2010-5-12 06:57

再補充說明幾點
●我也不知道小諾想做到什麼程度，如果你想再細，我可再多畫，現在做這個比以前容易。
●凸起的地形不全是代表道路。
有的是國子監、寺廟、城門樓、王府、壇牆、甚至"後海"和"西海"的"連結水道"，我也用凸地來表示之。(因為水道很容易散漫一片)

[ 本帖最后由天唐永thianz 于 2010-5-12 10:38 编辑 ]

小诺2006 · 发表于 2010-5-12 09:31

哇噢，天唐太棒了，那么快就把北区做出来了，放大了倍数果然精细了好多

，鼓楼都想放到一边先不做了饿。。天唐辛苦了

然后我说一下我想问的问题：
1、如果这样单个区块做的话，有办法最后把9区整合在一个大地图中么？（极有可能我火星了。。）
2、景山怎么处理
3、如果9个区块最后可以整合的话，那么我又想到一个问题就是，主要道路的对齐问题，比如中轴线，虽然说是以凸起最高的那一块算，但是很有可能会有一点点误差，那么中轴线或者其他道路会对不上。
4、还是海拔高度的问题，同样是基于问题1已经有解决方法的前提下，需不需要规定一个平地的海拔高度的数值，因为现在虽然是海拔高度差不多的，但是由于SC4本身的问题，变成地图后，每个小块的海拔高度还是会有一点区别。

天唐永thianz · 发表于 2010-5-12 10:43

先回答第4.
你知道密鍵terrainquery能查高度吧，這裏也有介紹…用的圖剛好是第一版的中區，哈
http://www.simcity.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=18290&extra=&highlight=%2B%E5%A4%A9%E5%94%90%E6%B0%B8thianz&page=1###
那個y軸就是高度。
以過去的經驗，我做過四張圖(通州填得比較滿，另外還有朝陽區等)，高度不可能完全拉到一樣，要拉到一樣會瘋掉。
250是海平面(水平面)。
我剛查了這四張，我整地後的高度大概在254.8~256.3m之間。大概有兩米的落差，其實很小，沒什麼關係。
也就是大約高出水平面5m左右(加減一點都ok)。254~257。這範圍內都很OK。
(其實我用的灰度是85，所以理論上高度為256)不過整好地後，254~257都OK啦
你覺得如何

謝謝你那樣說，你看看一下就好，鼓樓必定先做，因為我們還沒討論共通插件呵呵。做插件優先的好，做地圖不能比做插件認真。不然有點苦。
對位我也對位好了。我想如果都有照凸起點做，拉道路時應該不會差超過1格，不過如果差別到3格，我也只能接受啦:D

地圖邊緣我也想過了，就是凡是地圖邊緣兩三格內先不要做，接地圖時一定要調整的。這也沒辦法，我記得就算高拔高度一樣，電腦也叫你調整的(?)對吧，所以地圖邊緣一定是特殊處理。

[ 本帖最后由天唐永thianz 于 2010-5-12 11:22 编辑 ]

天唐永thianz · 发表于 2010-5-12 11:08

第3.點
真實道路很難是全直的說，即便是中軸線，理論上很希望它是全直的，但可能拉一兩公里還是有需要換一格，經驗。
當然，其實我已經將中軸對在正中間了且角度拉正了，到時就看看中軸能不能全直了，不但全直且在圖中間，希望。

總之連中軸都有可能移一格，其它道路就更不用說，換個一兩格彎個一兩格都是正常的。

第1點，當然可以啦，衛星地圖裏有個"放入"城市的功能，遊戲裏就能這麼做了，可以把別城的某一塊區域放進來，到時不知道的話我會再說的。
地圖邊緣我們再看看怎麼連好。

第2點，景山在中區說，我想在灰度圖就做好山的高度處理。在北區的景山沒有山的部分吧。(我記得沒有，我再看看，有的話我再改哈)

[ 本帖最后由天唐永thianz 于 2010-5-12 11:20 编辑 ]

天唐永thianz · 发表于 2010-5-12 11:17

小諾其實請不用太擔心連接的問題，我這張只是簡圖，
我沒有貼出詳圖，因為詳圖很大有2619x2619像素，是以詳圖為底在畫灰度圖的再縮小，其實夠細了，
我不會隨便做的。接的地方不用太擔心。

小诺2006 · 发表于 2010-5-12 11:22

OK了，话说第一个问题我果然火星了饿。。。砖头砸来吧。。。

因为之前我做那个地图的时候，被海拔高度和道路全直问题弄得快要疯掉了，结果就是花了好长时间，就只做好了路网。。。
这样的话，就不用纠结于这些太细节的东西上了，不然真的会死掉。。。当然在条件允许的情况下还是尽量做的完美一些。

我就继续做我的鼓楼，那本《北京中轴线建筑实测图典》真的已经缺货了，连出版社都没货了。。。天唐幸好你早买到额。不过还好，图书馆里还有，而且也能复印，我已经复印出来了

，另外还惊喜的发现，书店里有卖民国时期北京的地图，好大好大一张，好爽。

继续努力额。。。

小诺2006 · 发表于 2010-5-12 11:26

这个真是超级放心。。。只是想讨论一下标准的问题，因为制作风格可能不太一样么

天唐永thianz · 发表于 2010-5-12 11:44

你這樣一問，我還想到了我做的圖的中軸的最中間是對著一格還是對著一條線(雙格)。以前對好了，是對著一格，
左邊數來第129格。以前太瘋啦，這一點以後有機會圖解一下差別。

我昨天正好還在想要不要印給你《北京中轴线建筑实测图典》之中的鼓樓，今天就聽到好消息，那我就不費神了。因為那麼大本，為了不傷害書的邊緣(書本比印表機大，放下去印有點被褶到)，去印的話好麻煩 : ) 哈我龜毛了點。

[ 本帖最后由天唐永thianz 于 2010-5-12 11:58 编辑 ]

天唐永thianz · 发表于 2010-5-12 11:50

老北京地圖還是以北京出版社的"侯仁之"的"北京歷史地圖集"最棒(不是第二集，是第一集，別搞錯了)。你會愛死它。
外面很難找到了，我花了好多錢才買下。

大一點的圖書館裏應該有，可以印。

小诺2006 · 发表于 2010-5-12 12:17

那本的确引起来很麻烦，而且印完后书也有点烂掉。。。罪过罪过。。。

YANGHELIUONE · 发表于 2010-5-12 12:44

小诺真的是辛苦了，那本书我也找了很久了没有买到，你在哪个图书馆找到的啊？

小诺2006 · 发表于 2010-5-12 12:53

国家图书馆有

YANGHELIUONE · 发表于 2010-5-12 13:13

我也比较赞同建设中和北京有几点建议不知道有没有价值，
1 建议模仿国外古城方案，保留二环城墙和护城河，二环路建设在护城河以外；
2 城墙里面完全复制老北京不起高楼，以四合院和临街二层明清商业建筑为主；
3 不知道天安门广场怎么处理，（本人建议案建国后来处理，不建议保留毛主席纪念堂）
4 要不要考虑因各个城区的情况有异，人口有没有特别要求，怎么来控制整个城市的人口

小诺2006 · 发表于 2010-5-12 13:48

我其实大部分赞成LS的观点

对于第一个问题，现在我们讨论的是如果修了城墙，就不再在护城河外修二环路，如果有朋友不喜欢城墙，可以拆掉在原址修二环路。不知道这个问题我理解透彻没有，天唐是不是这个意思？

第二个问题，因为我们现在的阶段重点工作在路网，加上一些标志建筑，全部的建筑风格就交给玩家就好，随心所欲。

第三个问题，我是比较喜欢T字广场。

第四个问题，同样是第二个问题的回答，只修路网和标志建筑，具体到游戏里，是玩家来操控的。

YANGHELIUONE · 发表于 2010-5-12 15:39

天唐原来制作的北京城垣正好可以使用，不过有个小小的遗憾，那就是地面觉得有些......,

小知 · 发表于 2010-5-12 15:51

悬空部分用步行街补足。

小诺2006 · 发表于 2010-5-12 15:54

北京城垣不是没有地面么。。。这个应该是个见仁见智的问题，觉得不适合其实可以自己改一下也很方便。我的宫墙和皇城门的地面，也是随意的弄了一下，以后觉得哪个更合适改一下就好了

prinxcess · 发表于 2010-5-12 16:07

真的是很想参加，而且我家就在前门一带，但是真是水平有限啊，心有余而力不足啊，精神支持吧，如果楼主有需要我帮助的可以联系我……

天唐永thianz · 发表于 2010-5-12 17:36

北京出版社的"侯仁之"的"北京歷史地圖集"
聽說有的人有電子版。有的話記得分享一下。實測圖典也是。

小诺2006 · 发表于 2010-5-12 17:38

我买的不是这个，我记得是什么地图出版社的，等回去看一下，一份13块钱。

小诺2006 · 发表于 2010-5-12 17:42

电子版是说的这个么：
1900年：http://www.oldbeijing.org/AD/UploadADPic/201001/20100118175511573.jpg
1901年：http://www.oldbeijing.org/AD/UploadADPic/201001/20100118181250489.jpg
1907年：http://www.oldbeijing.org/AD/UploadADPic/201001/20100118180051866.jpg
1914年：http://www.oldbeijing.org/AD/UploadADPic/201001/20100118180307898.jpg
1921年：http://www.oldbeijing.org/AD/UploadADPic/201001/20100118180937476.jpg
1934年：http://www.oldbeijing.org/AD/UploadADPic/201001/20100118180409720.jpg
1936年：http://www.oldbeijing.org/AD/UploadADPic/201001/20100118180508104.jpg
1938年：http://www.oldbeijing.org/AD/UploadADPic/201001/20100118180612773.jpg
1939年：http://www.oldbeijing.org/AD/UploadADPic/201001/20100118180707689.jpg
1952年：http://www.oldbeijing.org/AD/UploadADPic/201001/20100118180831798.jpg

[ 本帖最后由小诺2006 于 2010-5-12 17:47 编辑 ]

梦里彷徨 · 发表于 2010-5-12 21:34

北京还是挺好建的，不像广州

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