全3D上的植物和人物讨论帖

lrdcq · 发表于 2010-7-20 19:35

一般全3D上的植物应该怎么处理？？RT。

[ 本帖最后由 lrdcq 于 2010-7-21 17:51 编辑 ]

tiger · 发表于 2010-7-20 21:19

好像兔兔只对交通工具有研究的吧··

lrdcq · 发表于 2010-7-20 21:39

原帖由 tiger 于 2010-7-20 21:19 发表
好像兔兔只对交通工具有研究的吧··

当然是交通工具
在公交车上插棵树不行么。。

jackxu888 · 发表于 2010-7-20 21:50

给一个在一些全3D游戏中看见的树的做法：
做几个相互交叉的平面
每个平面贴一张图（有alpha，可见到的部分为一棵树的形状）

lrdcq · 发表于 2010-7-20 22:12

原帖由 jackxu888 于 2010-7-20 21:50 发表
给一个在一些全3D游戏中看见的树的做法：
做几个相互交叉的平面
每个平面贴一张图（有alpha，可见到的部分为一棵树的形状）

我也想过的，但我觉得这样表现不够丰满
我打算贴在一个球面上。但这样的话点/面太多了

兔兔 · 发表于 2010-7-20 23:23

早期《三角洲部队》里的树就是这样的，里的树都是伪3D的，全3D倒没见过

天唐永thianz · 发表于 2010-7-21 11:58

不好意思，以下只是3dsMAX的經驗，如果沒用上3dsMAX，那我說聲抱歉。不過面數當然是一樣相關的。
"真3D"的植物要求好看的話，面數將輕易地達到數十萬或數百萬面以上，或說是整體建物來看，99%的電腦計算都花在植物上。

不建議將植物與建物一起做。配了植物的建物在SC4也容易與有個性的玩家不協調(種不同的樹，不能換)。

。SC4只要不旋轉之物，就用建物方式渲染出2.5D式的五層貼圖。(或說是"不移動"，但用"不旋轉"更真確)。
。SC4只要會旋轉之物，就用交通工具方式做出"真3D"可移動旋轉之物。

再說，
因為真3D的目的是要讓它能移動且旋轉，這將耗費電腦更多的計算。
。不希望真3D的面數切割太多。具體面數應該多少才不容易crash跳出什麼的，做插件的創造者就應該要試試並且有個底。植物正是最多面數的模型。

●在3dsMAX裏應關注一下面數(facers)。[在3dsMAX裏按鍵盤上的7，就能顯示出你的整個模型有多少面數facers]

你們想玩可以玩一下看看，但是在3dsmax裏都會lag的東西(幾百萬面)拿到古老的SC4系統，玩一下就知道電腦會多痛苦，SC4裏一個這種特別的物件就佔去電腦很多計算，如果一次來個十個就.......

●正因為樹草佔去的面數太多，現在3dsMAX有很多植物外掛，我用過一兩個，結論差不多，要好看就要面數。要面數就是電腦lag。非專業電腦都跑不太動的。在效率效果上不能選擇的。
●固定角度或在鏡頭遠方或只佔畫面很小部分的，用"貼圖型植物"較有效率，當然反正最後再PS也是大宗。。這扯遠了。

[ 本帖最后由天唐永thianz 于 2010-7-21 12:06 编辑 ]

lrdcq · 发表于 2010-7-21 12:18

原帖由 天唐永thianz 于 2010-7-21 11:58 发表
不好意思，以下只是3dsMAX的經驗，如果沒用上3dsMAX，那我說聲抱歉。不過面數當然是一樣相關的。
"真3D"的植物要求好看的話，面數將輕易地達到數十萬或數百萬面以上，或說是整體建物來看，99%的電腦計算都花在植物上。

不建議 ...

谢了。。
那个。。一千多个面应该不过分吧。。

顺便问一下兔兔，你的模型最多能有多少面啊？

[ 本帖最后由 lrdcq 于 2010-7-21 12:19 编辑 ]

天唐永thianz · 发表于 2010-7-21 12:47

抱歉，我做交通工具的經驗接近0，但仍然想說一下。
2.5D的建築多面也還好，因為通常不但用LOD減面，還固定在那裏不動，耗費計較少。
同樣是1000面，2.5D應該沒問題，真3D就難說啦。耗費的計算是在上空飛來轉去的。這和不動的東西計算上肯定不一樣。
自帶的飛機有多少面，也許可以看一下。

其實三葉曾經的交通工具，制作過程有圖在論壇，我一看都認為太多面了，不過我也不好說什麼。
simtropolis三葉查作品，不少作品有人回應飛機造成crash，
我認為面數太多了，三葉是認為中文字體的關係。我不曉得三葉怎麼得出那個結論的。
如果真的確認與面數無關那就算了，不過得先證明是中文字體的原因。

●作品SANYE BOEING787 DREAM LINER
melo Nov-24-2008 11:17 PM
you'r airplains area nice but 30 % off tham area causing the game too crash ??

srainy的回應 (Author) Dec-06-2008 10:28 PM
I thing that some Chinese charactes in model causing the game too crash,I will fix it later

●作品Su30MKK
metroinesia

Nov-21-2008 10:10 AM My game CRASHED after installing this prop.and when I re-load the game again this fighters appeared colourfull meaning texture problem and after that the game CRASHED again.Can you please fix it and let us know?I really want to fly with Sukhoi after you fix this bug.Thank you so much!
●作品SANYE A380
terring Jan-05-2010 3:29 AM
I had an even worse problem than AfterWars, crashes the game because of this airplane!!!

以上只供參考。個人經驗不足，不做任一方的確信。我認為可以先參考自帶的飛機或自帶的最多面數的交通工具為基本假設，然後乘上幾倍面數應該還在容許範圍，再試試吧。

[ 本帖最后由天唐永thianz 于 2010-7-21 13:05 编辑 ]

星夜 · 发表于 2010-7-21 12:59

原帖由 lrdcq 于 2010-7-20 21:39 发表

当然是交通工具
在公交车上插棵树不行么。。

自驾树？

lrdcq · 发表于 2010-7-21 13:07

原帖由 天唐永thianz 于 2010-7-21 12:47 发表
抱歉，我做交通工具的經驗接近0，但仍然想說一下。
2.5D的建築多面也還好，因為通常不但用LOD減面，還固定在那裏不動，耗費計較少。
同樣是1000面，2.5D應該沒問題，真3D就難說啦。耗費的計算是在上空飛來轉去的。這和不動的東西計 ...

谢了。。
我想2000个面应该是极限了。。。
游戏中最多的是那个大邮轮1096个面
其次是某动画1037个面
如果这两个东西可以接受的话，两千个面以内应该都没问题

lrdcq · 发表于 2010-7-21 13:16

话说叶子那个被爆ctd的飞机1004个面不过分啊。。

天唐永thianz · 发表于 2010-7-21 13:35

既然這樣，那基本上我也覺得一兩千面應該沒問題了，
不過剩下的還是要考慮到實際模擬時會不會造成問題，
例如郵艇在水平上慢慢移動的，通常只有一隻，
客機是在上空且更常旋轉的，速度較快，而且不只一隻，
兩者在耗去計算上是不是不同。
如果是車子那就更要小心啦，數量更多。
你也許要考量一下你這個插件在城市裏會出現幾個之類的，100個的演算和1個鐵定不同。
抱歉我9樓囉唆了那麼多，不過我覺得這方面本來就該討論一下的。
如果順便能夠知道SC4系統是lag在個別哪裏就更好了。
總之我認為既然自帶的都1000多面的，那麼基本上應該是沒問題的。

我猜你的樹是類似天空之城之類的嗎？
還有8樓是不是已經做好放在SC4上面已經試過的模型…

抱歉我幫你改一下標題，因為你的經驗可以給之後的人查找。

[ 本帖最后由天唐永thianz 于 2010-7-21 13:43 编辑 ]

tiger · 发表于 2010-7-21 13:38

话说LZ是用reader建模做这个？？？？？？？？

lrdcq · 发表于 2010-7-21 14:02

原帖由 天唐永thianz 于 2010-7-21 13:35 发表
既然這樣，那基本上我也覺得一兩千面應該沒問題了，
不過剩下的還是要考慮到實際模擬時會不會造成問題，
例如郵艇在水平上慢慢移動的，通常只有一隻，
客機是在上空且更常旋轉的，速度較快，而且不只一隻，
兩者在耗去計算上是不是不 ...

那个。。我还没有加树呢。。不过以片面的方式加，还是占不了多少面的
（只不过会产生很多组。。。）

原帖由 tiger 于 2010-7-21 13:38 发表
话说LZ是用reader建模做这个？？？？？？？？

当然是3dsmax，reader做会死人的

tiger · 发表于 2010-7-21 14:51

原帖由 lrdcq 于 2010-7-21 14:02 发表

当然是3dsmax，reader做会死人的

哇··你还精通MAX···你太强大了···

lrdcq · 发表于 2010-7-21 15:01

原帖由 tiger 于 2010-7-21 14:51 发表

哇··你还精通MAX···你太强大了···

精通二字不要乱用好不好！！！！！

tiger · 发表于 2010-7-21 15:05

唉········你太强大了······

天唐永thianz · 发表于 2010-7-21 16:17

lrdcq可以寫篇簡潔的說明，在交通工具方面，你是怎麼將3ds轉入reader的
我一直知道有import 3ds那些按鈕，不過以前不知怎麼用。
這領域至少5威望

...還是有人寫過了...

Moen · 发表于 2010-7-21 16:21

我记得，把3ds导入Reader，要先把模型的Y轴旋转90°，导出成3ds，然后按那个Import 3ds就有了

兔兔 · 发表于 2010-7-21 16:25

出现crash估计是S3D file、FSH file 等文件的id出现冲突，还有各项数据搭配的问题，比如说模型的设计问题，Ainm、Mats,UV map,Prim Indx Vert这几个项目下的数据是否输入正确。跟面的多少无关，有空你可以看一下游戏自带的恐龙机器人，那个有上万个面，甚至一些人（模拟市民）的面数也很多

[ 本帖最后由兔兔于 2010-7-21 16:27 编辑 ]

lrdcq · 发表于 2010-7-21 16:31

原帖由 天唐永thianz 于 2010-7-21 16:17 发表
lrdcq可以寫篇簡潔的說明，在交通工具方面，你是怎麼將3ds轉入reader的
我一直知道有import 3ds那些按鈕，不過以前不知怎麼用。
這領域至少5威望

...還是有人寫過了... ...

这个柏海写过的。。

天唐永thianz · 发表于 2010-7-21 16:39

模擬市民是貼圖顯示的吧，那個只是2D的貼圖級別，還不到3D的級別，
2D的話，即便是Flash動畫也都是面數只有1面，2D的那1面。這沒錯吧

兔兔 · 发表于 2010-7-21 16:46

在simcity1.dat里会发现很多全3D的人和动物，有各种姿势的，走的跑的开车的跳跃的……他们的S3D file尺寸一般都会比较大

lrdcq · 发表于 2010-7-21 16:50

原帖由兔兔于 2010-7-21 16:46 发表
在simcity1.dat里会发现很多全3D的人和动物，有各种姿势的，走的跑的开车的跳跃的……他们的S3D file尺寸一般都会比较大

对，一般都是示威游行之类的。。
因为他们要沿着公路走，会遇到转弯的。。。

tiger · 发表于 2010-7-21 16:52

原帖由 天唐永thianz 于 2010-7-21 16:17 发表
lrdcq可以寫篇簡潔的說明，在交通工具方面，你是怎麼將3ds轉入reader的
我一直知道有import 3ds那些按鈕，不過以前不知怎麼用。
這領域至少5威望

...還是有人寫過了... ...

柏海那个不就是吗？

兔兔 · 发表于 2010-7-21 16:54

还有开摩托那个

兔兔 · 发表于 2010-7-21 16:56

看这三个人在做什么？

天唐永thianz · 发表于 2010-7-21 16:59

查過了RobotAttack沒有模型，用的只是FSH動畫
舉凡人物、示威、小狗、那些的，都是動畫，只有2D的1面。你說好幾張圖也可以，那是在1面上演示的好幾張圖_FSH。
動畫在這，只用了FSH。
http://www.simcity.cn/thread-23266-1-1.html十樓開始
不論幾面都不用談了好嗎？那還不到3D的級別，連2.5D的級別都沒有

[ 本帖最后由天唐永thianz 于 2010-7-21 17:01 编辑 ]

兔兔 · 发表于 2010-7-21 17:00

这个女的，连眼镜都有，在SC4里估计放大不到那么大倍率

lrdcq · 发表于 2010-7-21 17:00

原帖由兔兔于 2010-7-21 16:54 发表
还有开摩托那个

其实那些都是交通工具
用秘籍udriveit点他是可以自驾的

兔兔 · 发表于 2010-7-21 17:06

我曾经像把那个开摩托的修改一下放进战斗机，不过没有找到玻璃座舱盖的透明制作方法，而且那样的话，驾驶舱内部也要建模，增加了工程量，而游戏原带的战机就只是图黑玻璃座舱盖而已

天唐永thianz · 发表于 2010-7-21 17:07

這是SC4的行人嗎？是的話請指出在哪
行人明明是2D的貼圖，
在SC4用看的一看就知道是2D的FSH動畫，轉彎還都是直直轉，還不到查3d的地步

如果是SC4的行人請指出在哪，我也要看看

天唐永thianz · 发表于 2010-7-21 17:10

行人用的是2D的Animation，不是什麼3D，不要說它的面數了，拜託，你這樣誤會可大了

Moen · 发表于 2010-7-21 17:12

那些2D人物用的都是ATP和ATC文件呢= =

lrdcq · 发表于 2010-7-21 17:14

原帖由 天唐永thianz 于 2010-7-21 17:07 发表
這是SC4的行人嗎？是的話請指出在哪
行人明明是2D的貼圖，
在SC4用看的一看就知道是2D的FSH動畫，轉彎還都是直直轉，還不到查3d的地步

如果是SC4的行人請指出在哪，我也要看看 ...

并不是行人，而是一些特殊场景
比如11楼第二幅图的那个1037个面的东西，就是一个游行群众围攻警察的全3D动画

lrdcq · 发表于 2010-7-21 17:19

找到了
ID是117b0000

点击”播放“播放（废话）

兔兔 · 发表于 2010-7-21 17:23

图片名称就是ID

天唐永thianz · 发表于 2010-7-21 17:27

這是SC4典型的行人動畫，她一直在動，但只是2D
animation
2D
剛提取的

你如果誤會這是3D而將飛機弄得很多poly面，就是誤會大了

[ 本帖最后由天唐永thianz 于 2010-7-21 17:35 编辑 ]

兔兔 · 发表于 2010-7-21 17:29

03400000这个很暴力，点击播放按钮可以看他们的表演

新发现，SC4里的人确实超大了，个个都是超姚明级别

脖子顶点就2.9米了

lrdcq · 发表于 2010-7-21 17:31

原帖由 天唐永thianz 于 2010-7-21 17:27 发表
這是SC4典型的行人動畫，她一直在動，但只是2D
animation
2D
剛提取的
197827
你如果誤會這是3D而將飛機弄得很多poly面，就是誤會大了

不要纠结了

确实SC4中大部分人都是2D的
但不乏有3D的出现

我和兔兔都给大家举出来了
打开simcity_1.dat去看看吧

兔兔 · 发表于 2010-7-21 17:35

这是什么，是犬人吗

天唐永thianz · 发表于 2010-7-21 17:43

可以確信兔子舉得都是特例，那些都是不常見的，在道路上可能一次都沒有見過
兔子，那是什麼在reader都會寫，寫出來不就得了
像39樓的圖是.gif，是animation
Pedestrain目前我看到的都是動畫。

好，就算是3D好了，你得承認路上不會有犬人，不會有大砲，就算有，也不會一個城市同時演示50個犬人給你看

今天我們在討論城市的crash問題，兔子你得承認大多數的狀況，在Pedestrain裏起碼看到的都是簡單的2D，放著這個絕大多數的狀況不討論，徒浪費大家時間去找來給你看，我不喜歡這樣

[ 本帖最后由天唐永thianz 于 2010-7-21 17:45 编辑 ]

兔兔 · 发表于 2010-7-21 17:43

消防队员的，这个比较熟悉吧，大家都有派遣过消防员

他们肩膀的高度就已经达到2.88米了
我吧它的z坐标拉到-10米以方便观察，y坐标数据是：2.885873

所以说，SC4里的人确实是偏大了

[ 本帖最后由兔兔于 2010-7-21 17:52 编辑 ]

lrdcq · 发表于 2010-7-21 17:45

不过在特殊场景下，就多半是全3d动画了

其实我想不通为什么它要这么做

来张GIF

tiger · 发表于 2010-7-21 17:47

怎么警察自己打起来了··

兔兔 · 发表于 2010-7-21 17:48

simcity1.dat 太有趣了，大家慢慢玩吧

lrdcq · 发表于 2010-7-21 17:48

原帖由 tiger 于 2010-7-21 17:47 发表
怎么警察自己打起来了··

没办法，有个警察太小白了

tiger · 发表于 2010-7-21 17:49

原帖由兔兔于 2010-7-21 17:48 发表
simcity1.dat 太有趣了，大家慢慢玩吧

确实很有趣···我有空都会打开慢慢翻···虽然我大多看不懂·

天唐永thianz · 发表于 2010-7-21 18:00

SC4一個城市不會有1百處失火，然後同時演示100處大家熟悉的消防隊員
但一個城市會有100百處車子，100處行人，或好幾台飛機，一直在演示計算著。

你完全不提行人是動畫，可以，我不說了。

[ 本帖最后由天唐永thianz 于 2010-7-21 18:29 编辑 ]

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