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建设城市的新思路。

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发表于 2009-11-5 20:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
很多人说城市不好搞交通,这里普及一下规划知识:
    首先,城市是要有定位的。如果定位为一个超级大城市且只有一个市中心,那城市交通必然很糟糕,必须借助于公共交通的发展(因此sole很危险!!!MC故意的)。NY,Tokyo,Peking,上海,广州,London,Paris等城市皆属于此。
    那咋建城市呢?不如参考一下梁思成的建议:
    梁思成,中国著名建筑师,系梁启超之子,曾任北京市市长。梁思成对城市规划有很成熟的见解:
    如果中国的城市无限蔓延,那就像外国的大都会一样,交通拥挤,空气污染,城市中心逐渐衰败(像美国),大量富人迁出城区至郊区,交通会更拥挤。最好的方法是“有机疏散”。即将城市分成多个功能区,每个功能区不超过10万人(3-5W最好),区内人民在区内工作和居住,不进行跨区流动。因此,我们可以将交通限制在每个区域,区域之间可搞一些高速、轻轨等进行长途的跨区交通(主要为了服务铁路、民航等)。这样,交通问题迎刃而解。
    莫斯科(苏联时期)就是一个很好的案例。全程800W,100W大区,2W小区,由于计划经济体制,人民都在区内上班,很少需要坐车,基本上是步行,加上公共交通发达,城市从来不堵车。当然,现在的莫斯科也开始堵车了,但比北京、上海、伦敦、NY等要好不少。
   

    以上是我对目前XL玩家的一点建议,欢迎拍砖。
 楼主| 发表于 2009-11-5 20:28 | 显示全部楼层

给大家看看相关文章。

莫斯科规划-正文      苏联首都莫斯科自苏维埃政权建立以来曾多次编制城市总体规划,其中起重要作用的是1935年和1971年的两个总体规划。
  1935年规划方案  1935年的规划是当时世界上惟一的社会主义国家在生产资料公有制和计划经济的条件下,对于大城市如何合理地发展和建设所作的一次重要尝试。1935年7月10日,苏联人民委员会和联共(布)中央委员会作出了关于莫斯科改建总体规划的决议。这个规划的要点是:①从莫斯科的具体条件出发,否定了关于保留有近 800年历史的老城、另建新城和彻底拆毁老城、重建新城的两种极端主张,确定了保留历史形成的城市基础(同心放射式格局),通过整顿、改善街道和广场,使城市得到根本改造的原则。同时提出通过合理安排建筑布局,确保充足的水源,疏散稠密区人口等措施,为居民创造良好的生活条件。②根据均衡分布生产力的战略思想和 1931年6月联共(布)中央关于禁止在莫斯科新建工业企业的决议,提出了控制人口规模为500万,用地从285平方公里扩大到600平方公里的目标。③在市区周围建立10公里宽的森林公园带。④发展包括地下铁道在内的公共交通,实现市郊铁路电气化。⑤引进天然气,以改善城市燃料结构;发展以热电联合生产为主的集中供热。⑥在疏通莫斯科—伏尔加运河的基础上,广开水源等。实践证明,上述规划内容是切合实际的、有远见的,对莫斯科的改建和发展起了积极的作用。但是,规划中提出控制城市规模的目标没有达到。1959年城市人口已达 504.6万人。1960年不得不全面扩大市区范围(总面积达到878.7平方公里)。
  1971年规划方案  苏联当局于1971年批准了新的总体规划方案。规划期限为25~30年(1961~1985或1990),若干设想到2000年。新规划除继续控制城市规模(市区人口远景控制不超过800万)外,有两个基本要点:①市区布局从单一中心演变成多中心,并相应地划分为八个规划片(综合规划区)。每片有人口60~100多万,各有一个配备高级服务设施和各种公共机构的市级中心。此外,通过调整工业,把66个生产区均匀地安排到八个片中。这样就可为各片居民就地居住和工作创造条件。莫斯科市中心由于有周围七个中心分担它的功能,就有可能保存珍贵的古建筑和历史形成的城市格局。为保证各规划片居民就近休憩,便于接触大自然,并向市区输送新鲜空气,各个边缘规划片都安排了与市郊森林公园相连的大块楔形绿地。全市将兴建一套包括环绕市中心的井字形高速道路和穿越市中心的地下通道的道路系统,加上扩大的地下铁道网,使多数居民乘车上班的时间缩短到30~35分钟。新规划把提高居住水平作为重要目标:到1990年,每个居民享有的居住面积达20平方米;争取做到每家有一套住宅,每人有一间住房。②制订了莫斯科地区和郊区规划。在中央单位参与下,根据全国生产力均衡发展的要求,确定了莫斯科国民经济发展的性质和方向。莫斯科地区规划提出,要限制工业进一步集中到市区及离市中心50~60公里的地区,发展工业的主要地区应距市中心100~200公里。其意图是在首都地区形成一个互相连系、协调发展的人口(城镇)分布体系。

莫斯科规划
  1971年规划的基本出发点是要综合全面地解决首都的城市建设以及同社会、经济和技术发展有关的各种问题。在这个规划的指导下,莫斯科的城市建设取得了显著进展:市中心区的人口趋于减少;市区周围兴建了几十片大型居住区;居住水平大大提高(1984年人均居住建筑面积16.8平方米);环境得到了改善;公共交通比较方便(1984年地下铁道总长度达203.5公里);市政设施比较完善(1984年全市住宅中99.5%有集中供热,74.0%有煤气,25.6%有电灶,97.3%有浴室,88.2%有热水供应)。古城面貌焕然一新。然而,由于城市人口不断增长(1984年初已达858万),建筑用地日益紧缺,致使新居住区建筑的平均层数不断提高,各规划片的服务设施和道路、交通、绿化设施达不到规划目标。为适应城市今后发展的需要,政府在1985年决定将市区面积扩大到994平方公里,人口相应增加到870万人。

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发表于 2009-11-5 20:33 | 显示全部楼层
真是雪中送炭啊,我正为规划问题烦恼呢
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 楼主| 发表于 2009-11-5 20:36 | 显示全部楼层

有机疏散理论

有机疏散理论是沙里宁为缓解由于城市过分集中所产生的弊病而提出的关于城市发展及其布局结构的理论。他在1942年出版的《城市:它的发展、衰败和未来》一书就详尽地阐述了这一论理。

    沙里宁认为,城市与自然界的所有生物一样,都是有机的集合体,因此,城市建设所遵循的基本原则也与此相一致的,或者说,城市发展的原则是可以从与自然界的生物演化中推导出来的。在这样的指导思想基础上,他全面地考察了中世界欧洲城市和工业革命后的城市建设状况,分析了有机城市的形成条件和在中世纪的表现及其形态,对现代城市出现的衰败的原因进行了揭示,从而提出了治理现代城市的衰败、促进其发展的对策——进行全面的改建,这种改建应当能够达到这样的目标:(1)把衰败地区中的各种活动,按照预定方案,转移到适合于这些活动的地方去;(2)把腾出来的地区,按照预定方案,进行整顿,改作其他最适宜的用途;(3)保护一切老的和新的使用价值。因此,有机疏散就是把大城市目前的那一整拥挤的区域,分解成为若干个集中单元,并把这些单元组织成为“在活动上相互关联的确功能的集中点”。在这样的意义上,构架起了城市有机疏散的最显著特点,便是原先密集的城区,将分裂成一个一个的集镇,它们彼此之间将用保护性的绿化地带隔离开来。

    要达到城市有机疏散的目的,就需要有一系列的手段来推进城市建设的开展,沙里宁在书中详细地探讨了城市发展思想、社会经济状况、土地问题、立法要求、城市居民的参与和教育、城市设计等方面的内容。针对于城市规划的技术手段,他认为“对日常活动进行功能性的集中”和“对这些集中点进行有机的分散”这两种组织方式,是使原先密集城市得以从事必要的和健康的疏散所必须采用的两种最主要的方法。因为,前一种方法能给城市的各个部分,带来适于生活和安静的居住条件,而后一种方法能给整个城市带来功能秩序和工作效率。所以,任何的分散运动都尖当按照这两种方法来进行,只有这样,有机疏散才能得到实现。
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 楼主| 发表于 2009-11-5 20:44 | 显示全部楼层

一点小想法

记得玩simcity3,交通问题要了命。simcity4,交通问题更大,因为游戏是用美国的思想做的,人民乱跑,城市无序扩张,城市的土地被交通工具侵蚀干净。不知道MC是不是这么设定的。如果有智能判别程序,让城区的人们就进工作(比如高收入---高收入),那大家将住宅与工作区域一一对应规划,可能能好一些。
    注意:可以在富人区星星点点做些服务业,让贫富混居,可能能让犯罪下降一些。不然贫民窟的犯罪率~~~~
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发表于 2009-11-5 21:08 | 显示全部楼层
号复杂哦
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发表于 2009-11-5 21:24 | 显示全部楼层
不錯的意見,替樓主推一推
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发表于 2009-11-5 21:33 | 显示全部楼层
城市的发展就分为两类,一类是标准的规划式城市,一种就是有机生长的城市
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 楼主| 发表于 2009-11-5 22:53 | 显示全部楼层
原帖由 kyacatu 于 2009-11-5 21:33 发表
城市的发展就分为两类,一类是标准的规划式城市,一种就是有机生长的城市

有机生长可以叫做无序蔓延,就和星际里的虫族一样,围绕一个中心(脑虫)不停地扩张。
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发表于 2009-11-5 23:56 | 显示全部楼层
这么密密麻麻,我只想说,你高看xl了,人家只是个游戏,还远没到跟现实接近...
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发表于 2009-11-6 10:37 | 显示全部楼层
好想法。这样就可以解决一大堆问题啦
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发表于 2009-11-6 16:32 | 显示全部楼层

回复 1# 的帖子

区内人民在区内工作和居住,不进行跨区流动。
=================================

这个根本不现实,而且也非常不合理。只能在游戏里面这么做吧。
在现实当中这么做,肯定有问题。
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发表于 2009-11-6 16:54 | 显示全部楼层
认同,
但是工业有污染
交通问题不是那么好解决的
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 楼主| 发表于 2009-11-6 19:17 | 显示全部楼层
原帖由 lostseraph 于 2009-11-6 16:32 发表
区内人民在区内工作和居住,不进行跨区流动。
=================================

这个根本不现实,而且也非常不合理。只能在游戏里面这么做吧。

在现实当中这么做,肯定有问题。 ...
在计划经济体制下完全可以这么做,古代中国也是这么做的(指的是宋朝以后,例如原来的北京城,以坊作为单位工作、居住)。其实这种规划的思想就是把城市分割成一个个的相互独立的卫星城,只不过在地理上是相邻的。欧洲的大城市正在搞这个疏散,不过他们需要很长时间(可能长达百年)。关键是咱们国家的大城市太没有规划了,完全是官员拍脑子想出来的,所以这在目前的中国不是很可能实现。
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 楼主| 发表于 2009-11-6 19:18 | 显示全部楼层
原帖由 hdtv2 于 2009-11-6 16:54 发表
认同,
但是工业有污染
交通问题不是那么好解决的


工业可以迁出城区,建在卫星城里,苏联就是这么干的(一个大厂子几万人,建起一座相对独立的小城)。
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发表于 2009-11-6 19:24 | 显示全部楼层
好理论 那就可以让居民区包围工作区 这样可以大量降低交通压力了
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发表于 2009-11-6 22:18 | 显示全部楼层
好想玩這只游戲喔...
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发表于 2009-11-6 22:36 | 显示全部楼层
原帖由 panfei 于 2009-11-6 19:17 发表
在计划经济体制下完全可以这么做,古代中国也是这么做的(指的是宋朝以后,例如原来的北京城,以坊作为单位工作、居住)。其实这种规划的思想就是把城市分割成一个个的相互独立的卫星城,只不过在地理上是相邻的。欧洲的大城市正 ...


计划经济体制下也不可能,不可能把每个人的工作地点都分配到就进工作地点,这是办不到的。    事实上,只有通过流动,经济才有发展。  “要致富先修路”交通不方便,经济也难以发展。  至于你说的古代,那时的社会发展水平以及生活方式和现今社会完全是两码事,完全不具备参考价值。

中国的城市化水平还比较低,经济较落后地区的农民工,依然会不断地涌入城市,这个现象会存在相当长的时间。  以上海为例,上海从90年代初的1300万人口,暴增到现在的近2000万人口,即便把宝山、闵行、嘉定、松江等等8个县提升至区,并建立了多个卫星城也阻挡不了人口的快速膨胀。 现在上海只剩崇明一个县,不过现在直通崇明的上海长江隧桥也通车了,崇明县提升至崇明区只是时间问题。

[ 本帖最后由 光环 于 2009-11-6 22:52 编辑 ]
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发表于 2009-11-6 22:55 | 显示全部楼层
字很多 很難明白
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 楼主| 发表于 2009-11-9 16:22 | 显示全部楼层
原帖由 光环 于 2009-11-6 22:36 发表


计划经济体制下也不可能,不可能把每个人的工作地点都分配到就进工作地点,这是办不到的。    事实上,只有通过流动,经济才有发展。  “要致富先修路”交通不方便,经济也难以发展。  至于你说的古代,那时的社会发展水平以及 ...
要致富先修路指的是对外交流,而不是城市内部无限次通勤。试想:每天的通勤中,除了消耗的石油,你真的对社会做过什么贡献吗?交通必不可少,但长时间通勤等同于浪费时间。
另外,每个人的工作地点都分配到就进工作地点,这是可以做到。但这个就进不一定就是几条马路。可能是一比较大的区域(比如30万人口),你见过一个30万的城市堵车吗?^-^
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发表于 2009-11-9 18:59 | 显示全部楼层
很好很先进
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发表于 2009-11-9 19:30 | 显示全部楼层
我总感觉 我们的城市 规划的不咋滴,
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发表于 2009-11-9 21:09 | 显示全部楼层
受教了~!~~不错~!
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