有图，重新测试了高科技及高服务公司高收入岗位数的问题

jingting123

这几天老是被这问题困扰着，一边是市民失业最后离开，一边是守着家门口的大量（注意这个大量远远满足于住宅）工作机会而不去上班，宁愿黒楼走人。为了搞清楚干脆建一座新城来测试一下这方面的问题。而规划研究所，藏经阁我找不到研究这方面内容的帖子，有显示各高中低企业对应各收入阶层的岗位数的图表，但没有说明怎么测试出来的。很想搞清楚这方面的本质内容而非针对某个地区某个城市，否则还真没有心情玩下去了。而我这次测试的结论竟然是高科技企业提供给高收入人士的岗位是0，显然与各位前辈的研究成果不合，所以在咨询室发帖咨询。
为了没有其他交通商业服务业之类问题干扰，我特别开了个新城市，就这么几栋建筑。

首先贴一个表格，来源于规划研究所“我的游戏的一些心得，用人口动力学观点看模拟城市”一贴
http://www.simcity.cn/thread-64521-1-1.html









我们看表1，表2，似乎表2显示EQ0-50的高收入者能进入高科技工作的意愿是0，中收入者EQ0-50的能进入高科技工作同样是0.
即在我图3图4的新开测试用城市的所有人都是不能（不知道该用不能还是不愿意）进高科技工作的，可是那两栋中收入的人进去工作了，而高收入的人是失业了，这可不是伪失业，这座城市没有其他东西了，就这么多建筑，这栋“贵贝恩之家”已经失业---离开黒楼-----又再有新人进来----------又失业----------离开黒楼------如此循环，真是想不懂为什么。还是我没有看懂图1图2的表格呢。








“我的游戏的一些心得，用人口动力学观点看模拟城市”这一贴的表2是不是有误，因为照他的表格中收入EQ0-50的人一样不能进高科技工作，而显然我图3是能进的，但高收入的人却不能进。
本来这个需求的图是可以不贴的，不过可能有人要求看看需求，我就把需求的也贴出来了，如图4.

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第二步我把高科技税调20，把制造业税调低，快速运行，长出了两家制造业企业出来，结果“贵贝恩之家”终于找到工作了如图5，似乎证明了表2EQ0-50的高收入者不能进入高科技工作，但中收入0-50可以进，表2有误。兼证明了表1，制造业能提供5%的岗位给高收入人士。







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不是说EQ低吗？好，我继续测试。下一步我就建教育设施，看看结果如何，所有人都教育到120以上了，好我把高科技税降低，把制造业税改为20，拆掉那几家制造业工厂，高科技马上就长出来，如图6所示，结果那“贵贝恩之家”马上失业，然后全部离开，黒楼，又一批新的进来，又离开，始终无视那些工厂的存在如图6（根据表1，高科技企业可以提供10%的职位给高收入人口），.当然新进来的人口教育又变成了EQ0-50，结果是不能进高科技工作（根据表2），可是之前第一批人我可是把他们的EQ提升到120以上了啊，为什么还是不去高科技而选择走人黒楼呢？麻烦各位高人给我解释一下，不要针对该测试用的小城，游戏系统为什么会这样做，它是怎么运作计算的？




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如果我这次测试能成立的话，是不是证明图1图2的表格是错误的呢？或者说高科技工厂提供给高收入的岗位不是表1显示的10%，而是0%。这个岗位数我还看到过别的帖子说是5%,不知道这个5%或10%是怎么测试出来的，而我这个测试的方法是哪里出问题，使得我这里测试的结果是0%？当然那么多前辈测试得出的结果5%也好，10%也好肯定错不了，我这个0%的结论是一定错的，想问下测试失败的原因在哪里？


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2楼的len81817868同学，看来你是比我还菜的菜鸟，看你肤浅的回帖就知道了，哈哈，小弟想探讨的游戏本质的内容，而不是针对某个城市。



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继续测试，图7，也就这么刚开个新城市，只有几栋建筑，全城就只有3个高收入人士（那栋建筑本可以支持14人），其他的高收入人士全跑了，直到变黒楼为止。红色笔打钩的是高服务业，5家一共有140个高中低岗位提供，按照表1，8%的高收入岗位，140X8%=11,即可以有至少11个高收入岗位，可是。。。。。。。。。。。。。，那栋高收入的人无视家门口的工作而跑邻城去找工作，刚好我这里邻城也没有多少工作可供，直到黒楼为止，高人给我解释一下，那11个高收入岗位还没有人问津呢，全城也就那么3个高收入，邻城也没有来，这个是测试用的刚开的小城。

我把通向邻城的大道拆掉，结果那2个人并没有失业，而是终于到家门口那家高服上班了，那我没有拆掉大道之前怎么不去呢？那岗位也是实实在在存在可以让人前去就职的啊（虽然有没有人去就职不影响它的经营），真是奇哉怪也。而且我就那5家高服务（根据表1，其他的中商业中服务建筑应该也能提供少量的高收入岗位--中服5%,中商10%）已经可以支持11个高收入岗位了，为什么那高住宅由14人（最多只需要满足8个让上班即可）跑剩下3人呢，房子已经变半黑了。这个小城刚开的，建了警察局（在高住宅旁）。

[ 本帖最后由 jingting123 于 2009-10-29 17:23 编辑 ]

len81817886

你人才这么少怎么发展高科技.

draculaleo

百分比只是个大概数据，这里谁也不是设计SC4的程序师，所以谁也不能很肯定的说某个数据就一定是这样或那样。

这些只是靠经验及其它手段得出的大概数据而已，但因为我们这里研究的比较专业，所以在网上我们的数据算比较权威。（我没有找茬哈。。）

你光靠某一个贴的数据来说事，没用的。

我强烈建议你到规划研究所开一个研究贴，把你自己的研究成果拿出来给大家分享，而不是用自己的成果驳斥论坛里其它大大的理论。

jingting123

draculalero,我也知道我的测试结果是错误的,哪里敢拿到规划研究所发表呢？不过我很想知道答案，我的测试失败的原因。而且10%或者5%与0%的区别可不是大概，而是本质的区别啊。我找遍规划研究所，藏经阁还真没有看到说10%或则5%是怎么测试出来的，没有把测试的过程贴上来，而我这个0%的测试过程我已经通过本帖图贴出来了，而且我即使把这个新城市费掉，再开一个新城市继续是这样做测试，肯定也是一样的结果，到底我哪里出错了？

[ 本帖最后由 jingting123 于 2009-10-29 17:29 编辑 ]

jingting123

楼上的兄弟，你的结论挺新鲜的，以下是你的结论：

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歸列如下：
一、當工作需求來自於臨城，且本城道路與臨城道路有通連時，臨城擁有工作優先權
二、當工作需求來自於本城，較早入住之市民，可能擁有工作優先權
三、當工作需要來自於本城，較早提升EQ之市民，可能擁有工作優先權

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你的解释仍然不通这一贴，这方面的内容在规划研究院还没有人提到过，兄弟有耐心不如系统的研究下。因为你的临城拥有工作优先权这个观点我没有见过。
我还是有疑问，你也只是认为临城拥有优先权而已，优先权，那么这一贴我已经把通临城的道路拆掉了，就算不拆他们也不会来工作，为什么本城的人还是不去，而选择离开，要这样的话，你说我这个测试用的小城该怎么起步呢？有岗位他们就是不去，如图7.我怎么看你的解释还是解释不通这一贴高科技工作高收入岗位为0的原因呢。并且我不觉得这一贴的问题同那一贴有关联之处，因为那一贴的干扰因素太多，可以把它费了，没有什么实质的东西，而这贴我是单独开一个新城市，但无路通旧城，来测试的，已经不能再针对那个地区那个城市，应该讨论游戏的本质内容。或者兄弟也自己开一个小城测试一下。

[ 本帖最后由 jingting123 于 2009-10-29 21:51 编辑 ]

heyufit

插件冲突？别的想不出了

jingting123

根本是干净版本没有任何插件的啊，有插件我就不提出这些问题了

jingting123

al5j83兄弟，你的“优先权”这个结论不过是你的猜测而已，不过我还真不信服这个“优先权”。而这个档案我准备重新开始玩过，因为玩了这几天发现了很多之前不知道的东西，开始根本是乱玩的。

“SC4从新手入门到步入高手殿堂完全技术指南（提供下载）”从没有提过有这个优先权，当然此文的黒楼定理已经被证明是错误的，又有另外的文章测试过黒楼定理.

你给出的一个结论与我这一贴的测试结果一样，高科技提供给高收入人口的岗位是0.

以下是al5j83的原话
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先瞭解一下住宅需求：
無教育低收入戶需求：農業、低服務業、高污工
有教育低收入戶需求：中服務業、中商業、高商業、製造業
無教於中收入戶需求：低服務業、中服務業、中商業、高商業、製造業
有教育中收入戶需求：中服務業、高服務業、中商業、高商業、高科技
無教育高收入戶需求：中服務業、高服務業、中商業、高商業
有教育高收入戶需求：中服務業、高服務業、中商業、高商業
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高收入户无高科技岗位需求，不过很明显制造业有高收入工作岗位提供的，本帖测试

[ 本帖最后由 jingting123 于 2009-10-30 08:59 编辑 ]

weizhenhua

楼主做测试的时候不要用3*3的高密度起房子,用1*3低密度试试,一个一个的加,加到失业为止,

jingting123

本来就是低密度的啊，什么时候变成高密度了，只是高收入的人它要3格罢了，不过这也与测试结果无关，因为0与某数可是本质的区别，一个一个加也是一样。

plgatc

LZ忽略了一点：同一住宅楼同一通勤方式只能去到同一企业，不能分叉。
      假设一个高收入楼（平房）的，有10人需要就业，就必须要有一栋至少100岗位的高科技楼，低于100的高科技楼再多栋也没用，该高收入住宅必定因为失业而黑楼。如果该高收入楼人口更多，那么几乎就只有中高商业楼能支持它的就业。
       引用的表中的数据根据经验应该无太大错误，归根结底是因为测试的人口规模太小而导致的特殊情况，在大城市中的情况和表中的数据应该是一致的

此外EQ和就业关系不大，只是有过剩工作机会时所出现的选择倾向

[ 本帖最后由 plgatc 于 2009-11-1 14:40 编辑 ]

jingting123

plgatc大大，那我的测试为什么我把高科技企业换成制造业他们就可以去就业了，而且我的图中的楼房仅需提供2人的就业即可完成测试，那几栋高科技楼任意一栋绝对可以提供2个高收入岗位的，结果那2人宁愿黒楼走人都不去，而制造业就去了，

至于你的原话“LZ忽略了一点：同一住宅楼同一通勤方式只能去到同一企业，不能分叉”

不知道是我理解不了还是你这观点太不可思议了，我随便打开一个档案，随便点任意一栋楼房就可以驳斥你这观点，下图是随便找了个档案随便点了一家房屋的，难道你的版本不同我的？我是豪华版无插件的

“在大城市中的情况和表中的数据应该是一致的“

我就是在大城市中开始怀疑高科技工业没有高收入岗位才专门开了一个全新的小城市来测试的，结果。。。。。。。。因为大城市中干扰的因素太多了，可能由于其他原因使得他们宁愿失业也不去很难测试啊

plgatc大大的回帖实在无法解释得通

[ 本帖最后由 jingting123 于 2009-11-2 08:23 编辑 ]

plgatc

我开游戏实际看了下，的确弄错了，不知道是什么时候得出的的错误结论。
我的城市中也没有出现高收入到高科技上班的情况，如果没有人举得出反例，可以认为数据表该项有误。
“因为大城市中干扰的因素太多了，可能由于其他原因使得他们宁愿失业也不去很难测试”，不会的，干扰因素基本不会干扰就业，除了一些比较特殊情况。

jingting123

所以我就专门开了这么一个新城市了，就一家高收入住宅，里面住着4人，2人需要找工作，他家门口是几家高科技工厂，结果他们宁愿黒楼走人都不去高科技公司上班，

tassadar1

LZ忽略了一点：同一住宅楼同一通勤方式只能去到同一企业，不能分叉。
      假设一个高收入楼（平房）的，有10人需要就业，就必须要有一栋至少100岗位的高科技楼，低于100的高科技楼再多栋也没用，该高收入住宅必定因为失业而黑楼。如果该高收入楼人口更多，那么几乎就只有中高商业楼能支持它的就业。
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plgatc同学，如果海蓝五千人高收入，有两千五人需要就业，那么是否需要一栋两万五人的高科技楼呢。如果不是，那么10%的数据是怎么来的呢？

huanhua033

神帖留名...灰常喜欢楼主的这种钻研精神...
我也在全世界征集高收入宁可去制造业也不去高科技共作的图片-。-

人口少不是问题，，，我以前的高人口城市也碰到过问题，，，高收入根本不去高科技工作，，，这让我很是郁闷，，，还指望着高科技能分担点高收入就业压力，，，提升点高收入人口，，，

http://www.simcity.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=30847&extra=&highlight=%2Bhuanhua033&page=1#zoom

里面有个城市高收入是会去高科技的...有图有真相...是藏经阁里面sam的存档，，，楼主可以去下来慢慢研究，研究出来告诉我们一下哈...

[ 本帖最后由 huanhua033 于 2009-11-3 18:36 编辑 ]

jingting123

暂时为止，我还真没有见过任何一个高收入人士去高科技上班的，制造业有5%的高收入岗位应该正确，可以测试证实，我的图中就有，而高科技有10%的高收入岗位这个数据值得怀疑，楼上的draculaer认为10%可能是大概，问题是我连一个高收入去高科技上班的都没见过，是0%啊。

我这一帖的图不是很清楚了吗？都没路了，家门口就是高科技，教育也上160了，还是不去，还要怎么解释呢？
楼上的huahua兄弟或者可能是插件的原因，而我这个测试是没有任何插件的

[ 本帖最后由 jingting123 于 2009-11-3 20:07 编辑 ]

pogua007

好象是要有一定的低、中、高人口比例才可以会去高科技工厂上班，光是高收入人口肯定是不会去上班的，想一想啊，工厂光是有老板和高级工程师，连个扫地的都没有去上什么班啊。
我建的城原本是有人去高科技工厂上班的，平均收入90多，我用那个5万8的公务员的地表和高收入住宅全满插件，现在人都变高收入了，就没有人去工厂上班了，收入才25不到，整一个泡沫城市，我把那个地标删除了，楼黑了一片，中低收入又有了，就有工厂又有人去上班了。现在收入上长中。
其实商业也是的，我人口全高收入的时候，有去高商业上班的，但是一个能满足五千多的楼才不到1千的人去工作，现在有差不多的人了。
这是可以理解的，全是白领商业能运转，但是全是白领工厂可开不起来。

八神庵

首先， 我是出菜鸟。 但是各位大哥， 我有一些信息可能对各位的执着有点帮助。
1： 2009 年8月11日 由作者 niloluiz   上传名为 RCImulti - MODpack for SC4 Delux/RushHour  的 MOD 插件， 上面其中一个文件是修改游戏自带 IHT BUG 的 （ 因为游戏自带 ITH 没有 $$$ 工作岗位 ）

2： 2009年11月1日， 由作者 HeinBloed4711 上传， 名为  IH missing $$$ jobs fix  ， 在 11 月 3 日 (update!) 的插件， 也证明了 SC4 游戏在设计的时候 IH 里面就缺少了 $$$ 岗位这一条。  通过这个插件就可以修改这个 BUG 。   

请各位不要在执着于一个游戏的 BUG.  小弟在插件转载区也已经把这个修改插件上传。  大家可以试用一下。  相信 $$$ 就会去上班了。
一下是连接：http://www.simcity.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=69243&extra=page%3D1&frombbs=1

jingting123

马上去试一下，谢谢楼上的，一直困扰的问题希望能得到解决，原来网络上流行的表格10%高收入岗位其实是插件造的，