做了第一个HD Prop，真是不错

Moen · 发表于 2009-5-9 19:14

很讨厌在6x视角下的Prop都是马赛克，Maxis的人真是懒，不过这个马赛克的问题始终都会有被解决的日子

看看一下图，对比起来挺不错吧（由于是实践，所以模型简陋加无语了点）

在5x视角下，Prop看起来挺正常的	这个也是一样正常的

但是在6x视角下，就不同了	看看这个，多清晰啊

有了这么清晰的东西，也许我以后会制作HD Prop Pack了，

[ 本帖最后由 Bobbi 于 2009-5-9 19:21 编辑 ]

czkimi · 发表于 2009-5-9 19:19

好东西

茶茶 · 发表于 2009-5-9 19:30

这个马赛克貌似是无法解决的哟

Moen · 发表于 2009-5-9 19:33

原帖由茶茶于 2009-5-9 19:30 发表
这个马赛克貌似是无法解决的哟

但是有半部分的那些没马赛克啊

hotaruzl · 发表于 2009-5-9 20:47

能高清很好……不过如果有啥特殊LOT能使所有的建筑都HD化就更棒了

Moen · 发表于 2009-5-9 20:50

原帖由 hotaruzl 于 2009-5-9 20:47 发表
能高清很好……不过如果有啥特殊LOT能使所有的建筑都HD化就更棒了

比如大自然的东西（如运河、树等）

tlm0202 · 发表于 2009-5-9 22:05

很好~ 贊一个

Mr.银 · 发表于 2009-5-9 22:36

很好，顶一个

CNAurora · 发表于 2009-5-10 09:06

袋鼠,把這個prop發上來,我解剖一下.

plunder · 发表于 2009-5-10 09:27

別太迷信 HD, 高清勢必犧牲速度...畢竟 zoom6 觀賞的機會不多
prop 用 HD FSH 倒還好, 因為在 SC4 內呈現的機會不多.....而交通 texture 用 HD fsh, sc4 就會很卡
若要做, zoom6 也只用 256x256 就行了, 不需用到 512x512

[ 本帖最后由 plunder 于 2009-5-10 09:32 编辑 ]

CNAurora · 发表于 2009-5-10 09:29

據我猜測HD的原理大概是把zoom5的fsh放大了

plunder · 发表于 2009-5-10 09:36

原帖由 CNAurora 于 2009-5-10 09:29 发表
據我猜測HD的原理大概是把zoom5的fsh放大了

這樣說也行

原本 z5 fsh 是 128x128, 改用256x256 (或更高) 就是 HD 了

Moen · 发表于 2009-5-10 14:24

我去把那GMax的脚本里的给设为256x256

去观赏用在大自然这些地方就可以了

天唐永thianz · 发表于 2009-5-10 14:55

非常非常非常吸引我，樓主怎麼辦到的

Moen · 发表于 2009-5-10 15:03

原帖由 天唐永thianz 于 2009-5-10 14:55 发表
非常非常非常吸引我，樓主怎麼辦到的

看看这个——http://sc4devotion.com/forums/in ... msg238749#msg238749

SimFox提供了一个他自己修改的GMax的脚本，可以输出HD的Prop（背后其实是把FSH放大到512x512）
不过有个副作用：生成时间会长，这个模型默认就生成了1.5分钟，而HD的就生成了3.5分钟

不过Plunder觉得256x256的就可以了，不过我找不到他修改了哪个部分的脚本

天唐永thianz · 发表于 2009-5-10 17:49

樓上連結裏面有這句：
3ds Max companion scripts will be available shortly in my Bat4Max thread on Simtropolis as part of the update to Bat4Max 2.5 (may be to 3.5 Grin No)

它意思是，gmax只要裝好script就行；3dsMAX的再裝好新版的bat4max就行?

於是我去查了simtropolis的bat4max
果然是新版2.5，但是去年10月就2.5，不知最近還會不會更新
http://www.simtropolis.com/forum/messageview.cfm?catid=37&threadid=103200

…我是很振奮，因為這好像根本解決了多年來為人詬病，SC4畫質不佳的問題

Moen · 发表于 2009-5-10 18:27

不过这个FSH文件的增大，会导致占用资源增加，所以这个问题也是要想的

不过呢，用的范围只要适度了，这个问题也不会严重

CNAurora · 发表于 2009-5-10 19:48

原帖由 天唐永thianz 于 2009-5-10 17:49 发表
樓上連結裏面有這句：
3ds Max companion scripts will be available shortly in my Bat4Max thread on Simtropolis as part of the update to Bat4Max 2.5 (may be to 3.5 Grin No)

它意思是，gmax只要裝好script就行；3 ...

好像是說bat4max的script會在不久后推出

Moen · 发表于 2009-5-10 19:50

我怎么看都看不出那脚本有什么名堂，好像就只是增加了那两个单选框而已啊

CNAurora · 发表于 2009-5-10 20:03

腳本的東西根本不用問我...

jackxu888 · 发表于 2009-5-10 20:40

zoom6似乎很难用到
不过这个东西还是不错

tntflood · 发表于 2009-5-10 21:18

很不错的东西……

但是与此同时，插件的体积会因此增加近4倍吧（或者是16倍）？~

而渲染时间也是同比例的增加了，如果是这样的话，只能在小插件上使用了~

plunder · 发表于 2009-5-10 22:02

大型建築就別搞 HD 了, 渲染及玩sc4 時會死人的

Moen · 发表于 2009-5-10 22:27

原帖由 tntflood 于 2009-5-10 21:18 发表
很不错的东西……

但是与此同时，插件的体积会因此增加近4倍吧（或者是16倍）？~

而渲染时间也是同比例的增加了，如果是这样的话，只能在小插件上使用了~ ...

大型建築就別搞 HD 了, 渲染及玩sc4 時會死人的

没错，那个模型的生成时间差都有200+ secs了，但体积就增加了一倍多一点而已

用在大型建筑很不好，不过用在公园和大自然就不同了

天唐永thianz · 发表于 2009-5-10 22:59

應該不是Zoom6，
SimFox說是Zoom5，
SC4是這樣："Zoom6本就是將Zoom5放大"，"實際上沒有Zoom6的圖片"。
所以這個一併優化了Zoom5和Zoom6. (?)
是這樣的話，就是優化了兩級，不是最後一級。

HDoutput that 2x sized FSHs and half-sized S3d slabs (cuts of the actual model) for Zoom5 while leaving the over-all model size unchanged.
他說是2x sized FSHs.

Bobbi頂樓是在gmax的實驗對吧?

bat4max2.5雖然沒有HD，不知有沒有人想試…我還不想…等HD好了

Moen · 发表于 2009-5-10 23:02

我是在GMax里实验的
不过生成的FSH文件只能在512x512，不能设置256x256，不知道那脚本有什么奥秘

plunder · 发表于 2009-5-10 23:22

原帖由 Bobbi 于 2009-5-10 23:02 发表
我是在GMax里实验的
不过生成的FSH文件只能在512x512，不能设置256x256，不知道那脚本有什么奥秘

暫時自己把 512x512 的 fsh 手動縮成 256x256 吧

Moen · 发表于 2009-5-11 12:29

原帖由 plunder 于 2009-5-10 23:22 发表

暫時自己把 512x512 的 fsh 手動縮成 256x256 吧

OMG，一个一个FSH去弄，有点麻烦啊

plunder · 发表于 2009-5-11 12:37

真 3D 的好處之ㄧ: 一個texture 用一個 FSH 就搞定了
LOD....不多嘛, 就20個 FSH....

[ 本帖最后由 plunder 于 2009-5-11 12:39 编辑 ]

Moen · 发表于 2009-5-11 12:40

原帖由 plunder 于 2009-5-11 12:37 发表
真 3D 的好處之ㄧ: 一個texture 用一個 FSH 就搞定了
LOD....不多嘛, 就20個 FSH....

不过真3D比LOD更耗资源（猜的），有时候就对比一下哪种耗费资源高

plunder · 发表于 2009-5-11 12:44

真3D比LOD更耗资源倒是不會啦, 不過有些狀況下, 真 3D 不適合做 props, 例如要用到鏡像 prop 時

再者, SC4 下, 真3D 確實沒有 LOD 好看

Moen · 发表于 2009-5-11 12:48

原帖由 plunder 于 2009-5-11 12:44 发表
真3D比LOD更耗资源倒是不會啦, 不過有些狀況下, 真 3D 不適合做 props, 例如要用到鏡像 prop 時

再者, SC4 下, 真3D 確實沒有 LOD 好看

用HD的LOD做Prop呢

plunder · 发表于 2009-5-11 13:01

不管 texture 或是 prop, "HD" 的定義都是用 256x256 或以上的 fsh
前面說過. 大型或數量眾多的物體用 HD 會死人

個人認為, 最適合用 HD 的, 就是 automata, 但也只需 256x256 就夠了, 若想更高清, 512x512 或更高也行, 只要機器跑得動
但要考慮兼容性, sc4 渲染設置成 "硬體" 才能呈現 512x512 以上的 fsh,

CNAurora · 发表于 2009-5-11 15:22

那我在想SCP2還HD不HD...

天唐永thianz · 发表于 2009-5-11 21:43

但是耗資源的考慮多是大量存在的NAM、交通、真3D之類，
而像我這樣做噗通的建模者，首先不會考慮到會佔資源，(都心動了)
因為如果我在一個城市建一個"地標"午門，不會希望在城市建第二個午門。我們這種噗通或自長的量較小，考量點和量較大的交通的確有點不同。
而且啊，simfox說過是2xsize的圖片....為什麼你們都不理我，呵呵，還是我看錯了??.....

長期以來，zoom5 zoom6的畫素不夠一直為人詬病，(我自己做的插件還希望zoom4能多一點點)，
解決的方式，許多人不外乎就是"放大模型去渲染"，"放大模型渲染就看清楚了"
如果是放大模型的解決方式，會比它只挑zoom5增加畫質更佔用資源。

當然，現在我希望最好能學到他怎麼設計script的。我剛才又進SC4噗通一些古建做例子了，最應該改的的確就是zoom5，simfox這個HD啥的完全抓住我了。科科

這是一個HDporp連結內試驗的圖

Moen · 发表于 2009-5-11 22:19

我想先Remake那些标志牌那些东东，因为这个不看清晰可是不行的

天唐永thianz · 发表于 2009-5-11 22:24

再一貼，應該這麼說
這個HDProp已經是plunder大所謂的256x256了，不是512x512，因為simfox說是2xsize
128x2=256

*註3       原SC4(*註1)             HDProp
zoom1    8x8                         同左
zoom2    16x16                      同左
zoom3    32x32                      同左
zoom4    64x64                      同左
zoom5    128x128                   改為256x256  (即2xsize)  S3D也配換
zoom6    無(*註2,3)                同左

*註1：SC4，1格，格子邊長16mx16m，的標準平面貼圖，8x8代表8像素x8像素，16x16代表16像素x16像素，以下類推。
*註2：zoom6無佔用圖片，是將zoom5放大
*註3：zoom6就是你在SC4城市裏所見，縮放到最近的時候的zoom。
      zoom1就是你縮放到最遠去鳥瞰幾乎整個城市的時候。

[ 本帖最后由天唐永thianz 于 2009-5-11 22:51 编辑 ]

Moen · 发表于 2009-5-11 22:26

不过我还是不确定究竟1格有多大（16m是GMax里的，但是好像在游戏中看不出真的有这么大）

天唐永thianz · 发表于 2009-5-11 22:36

不講究多少米也無所謂，那也是人定出來的，總之我們理解這事要有一個標準，比較而已，能夠互相方便的通用而已
而SC4一格是16mx16m，在gmax、sc4、bat4max轉過去，等等都是一致通用的。這點是沒錯的。

你在gmax做一個16mx16m的東東，去SC4就是佔用剛好1格。不用再換算。

tntflood · 发表于 2009-5-12 09:51

原帖由 天唐永thianz 于 2009-5-11 22:24 发表
再一貼，應該這麼說
這個HDProp已經是plunder大所謂的256x256了，不是512x512，因為simfox說是2xsize
128x2=256

*註3 原SC4(*註1) HDProp
zoom1 8x8 同左
zoo ...

粗略的算了一下，如果按照这个尺寸，HD的fsh文件体积应该是普通的3.25倍了~

这个体积可有点偏大，即便紫禁城一个城市只有一个，但若假设普通的prop体积是7-8Mb大小，HD的就要20多Mb了~

体积上还是不划算的~

CNAurora · 发表于 2009-5-12 09:55

其實HD雖然體積大,但是對我還是挺吸引的.

plunder · 发表于 2009-5-12 11:21

單一插件用 HD, 對整個 plugin 目錄大小差異不大, 但很多插件用 HD, plugin 大小可就倍增了

有個變通的辦法:
自製插件者提供兩個版本: HD 版及 Normal 版, 讓用戶自行選擇

rszxh · 发表于 2009-5-12 11:24

插件体积不是重要的
可以通过同时全3D化平衡掉

resourcekeytype1理论上对应廿张帖图，而
resourcekeytype0理论上对应一张贴图
resourcekeytype3理论上对应五张帖图

主要应该测试下
当前的主流机器是不是能流畅地运行
如果全部type0可能承载困难，建议type3吧……

tntflood · 发表于 2009-5-12 12:02

其实我也是忍不住要在下次尝试一下HD的~

Moen · 发表于 2009-5-12 18:36

很多东西HD化了更好

奶牛LAM · 发表于 2009-5-13 09:54

sccn最近掀起了高清朝

天唐永thianz · 发表于 2009-5-14 10:21

我還沒去下新版，感覺要不少時間去試。我瞄了一下bat4max2.5的討論串，是不是simfox說就在最近，新的script已經加進2.5裏了？

plunder 、tnt前幾樓說的佔空間等等都有道理。所以也希望知道他怎麼改script的，要改什麼，最好我也能手動控制，能小就小，想大就大。現在還沒用，不知到時感想如何，但是好想用看看~~~

Moen · 发表于 2009-5-14 17:36

我试过做了文件比较，发现只是多了两个单项选择框而已啊

天唐永thianz · 发表于 2009-5-17 02:24

等下個模型做好，bat4max也有HD版，我就用看看

天唐永thianz · 发表于 2009-5-23 03:58

以下是以sc4的五種zoom比較而言，來看假3d的這種。

plunder大，我知道你對建模這一塊沒興趣，ok。
我並不是在問你說，而是真的想告訴你說，

zoom5是128。沒有zoom6。
而simfox做的所謂給假3D建模的HD的zoom5乘以2，就是256x256，並不會大到512x512.

zoom6那一層是沒有圖片的，zoom6的圖片是借用zoom5的。
我知道你希望大家了解，256已經算是HD了，但是照simfox那個HD，也只會到256x256。

參考下圖：比方一套5層標準圖，就是8x8,16x16,32x32,64x64,128x128。即zoom1~5
一個重點就是128，另一個重點就是沒有zoom6的大圖。重點這兩個

simfox一開始就說了
http://sc4devotion.com/forums/in ... msg238749#msg238749
simfox:
options are very simple - SDoutput that stands for traditional/default way Zoom5 is rendered and HDoutput that 2x sized FSHs and half-sized S3d slabs (cuts of the actual model) for Zoom5 while leaving the over-all model size unchanged.

所以是256x256。而且本來就沒zoom6的圖片嘛

好啦，我知道你設計複雜的線路，不玩弄建模這一塊，但拜託別跳過我的意思了，我就想告訴你這件事而已，實在傷腦筋.....

[ 本帖最后由天唐永thianz 于 2009-5-23 04:00 编辑 ]

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做了第一个HD Prop，真是不错

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