菜岛的石屎森林建设中（困惑点很多，已上图，请指教）

fabnet

目的：主城纯商住石屎森林，出无插件原版游戏里所有高商高住楼（当前最高住为海蓝大厦，应该完成高住最高楼了）

一个重污工+低收入临城（提供就业，消除垃圾）
一个制造业+低收入+低服务临城（为主城供电）
一个高科技（为主城供水，提供就业）
大地图方阵为

       重
   制主高

主城统计参数：
面积：中
人口：315,000左右
教育：180-190
通勤：50-60
居民平均寿命：80
低住需求：6000
中住需求：6000
高住需求：0-1000
中商需求：2000-6000
其余需求不稳定
税率：工业全部为：20，低服/中服：20其余全部为9

重污统计参数：
面积：中
人口：44,000左右
教育：最低
通勤：50-60
税率：低住高污低服为9 其余全部为20

制造业统计参数
面积：大
人口：50,000左右
教育：最低
通勤：50-60
税率：低住中污低服中服为9 其余全部为20

高科技统计参数
面积：大
人口：0
教育：最低
通勤：50-60
税率：高科为9 其余全部为20


当前遇到矛盾

问题1：
高科技园的楼盖起来一会后总是一段时间后就变灰或变黑
有需求时新划的工业地一会就长楼，然后又很快的变黑变灰
如此恶性循环，查过后感觉好像是因为高科工厂建起来过自己产生的污染把自己弄得利润低.......
这个问题如何解决？

问题2：
主城因为想发展高商。因此除了方便通往临城的地铁，城市里没有一个公交站（记得以前看一个老大的帖子，说公交于商业所需流量不利）
尽管主城里道路几乎是红的，路边都划了高密商业区，3*X，偶尔几个4*4,结果4*4全变成了那些SPA馆之类的只有几个人上班的公司
高收入人群很多，但中商需求常常是满的，高商却起不来，主城里很多$$$的3*2或3*3不是很大的高楼，是不是这些消耗了高商需求，为起高商大楼是不是该把它们拆了？顺便问一下 $$$商业楼=高商业需求吗

问题3：
高中低收入人群需求全部超过6000的情况下，每划一块高密住宅，一会盖楼潮之后最终起的都是$$$大楼，直到高住需求接近负的时候仍然起$$$楼，结果导致中住楼和低住楼不起，而高住楼供过于求，然后一个一个变灰....郁闷 ，如何解决，难道低和中收入要放到卫星城去发展？

明天上图

[ 本帖最后由 fabnet 于 2008-9-20 08:43 编辑 ]

蒜香骨

1.高科技的工做人口主要是中收入人口（80%），并且教育要160以上。看你的介绍你的中收入人口需求很高，所以很可能是中收入口不足，加上你的人来至主城又没有公车很可能通勤时间长或不稳定。建议你在高科技城发展一部分中收入人口，在靠主城的边上发展可以顺带支持主城中收人口；发展公交、铁路或地铁连接高科技区和居住区，你可以先用铁路人从主城拉过来，然后再火车站边上和工厂边建公车站实现铁路或地铁换乘公交。

2.通勤时间比雇客量更重要，还是交通优先。需要有高商楼需求才会发展高商楼（其它类同），高商业的大楼一般都有4000-5000的工作人口，需要5000+的需求才会长。移除小楼把高商需求积累到一起，发展出一两座高楼也是一种好方法。（先暂停再移除，移除完了再开始，这样效果比较明显）
要提高高商业需求，主要是发展人口和提高教育。高中低人口都要，比例1：3：1
另各种环境要很好才行。

3.可以用宣布历史法，就是中收或低收楼长出来后就宣布为历史建筑，不让它升级为高收的楼。

fabnet

原帖由 Garlicchen 于 2008-9-19 16:59 发表
1.高科技的工做人口主要是中收入人口（80%），并且教育要160以上。看你的介绍你的中收入人口需求很高，所以很可能是中收入口不足，加上你的人来至主城又没有公车很可能通勤时间长或不稳定。建议你在高科技城发展一部分中收入人 ...

主城里没有公交，但从主城的地铁站到高科技城里有公交换乘的

在高科技城发展中收入人口？这样主城的中收入不是容易找不到工作吗？高科技城里中收入楼群要不要建教育设施，这可是一笔巨大的开支...
为了给主城供水，那些巨型水泵陈已经负担很重了，卖水好像不能平衡开支

想把低收入放到一个新的邻城发展，但他们会到主城来接收教育，并促进主城中收入或高收入人群的增长吗？
谢谢指教

fabnet

关于交通，我有按指您点建公交换乘系统（请点击放大第二图）
但看通勤时间不降反升，何解？
高速下桥的点，为了方便车掉头，连了一条道路，结果掉头是方便了，但这个掉头路段成为必堵的路口
如何设置高整下桥点，又方便汽车掉头不会堵？（请点击放大第四图）

fabnet

老菜鸟回归！

期待天桥的把式，黑色的洋葱头像，头像是一个动漫MM的等高手或公务员再次出手相救！！！
（论坛换版，怎么以前的帖子都丢了）

蒜香骨

原帖由 fabnet 于 2008-9-20 09:23 发表
老菜鸟回归！

期待天桥的把式，黑色的洋葱头像，头像是一个动漫MM的等高手或公务员再次出手相救！！！
（论坛换版，怎么以前的帖子都丢了） ...

我已经换掉那个黑的洋葱头了

蒜香骨

原帖由 fabnet 于 2008-9-20 08:42 发表
关于交通，我有按指您点建公交换乘系统（请点击放大第二图）
但看通勤时间不降反升，何解？
高速下桥的点，为了方便车掉头，连了一条道路，结果掉头是方便了，但这个掉头路段成为必堵的路口
如何设置高整下桥点，又方便汽车掉头不会堵？（请 ...

通勤时间上升不要紧，只要不超过时间上限就行了。那个统计其实不准，如果你的人超过时间上限去不到工作地点就失业了，失业人员的通勤时间统计是0。

可以用单行道啊，最简单的掉头方法是用道路或单行道在大道上横拉两格，形成一个掉头的路口，没必要转一个大圈增加通勤时间

蒜香骨

原帖由 fabnet 于 2008-9-20 08:34 发表


主城里没有公交，但从主城的地铁站到高科技城里有公交换乘的

在高科技城发展中收入人口？这样主城的中收入不是容易找不到工作吗？高科技城里中收入楼群要不要建教育设施，这可是一笔巨大的开支...
为了给主城供水，那些巨型 ...

不会找不到工作，你的中收入需求这么高说明还有很多中收入工作没人去做，当中收入需求开始下降就回主城发展商业。
需要教育设施，教育不可以共享，只在学校那个圈内有效。
不需要大学就可以让教育上到160，可以省一点。

[ 本帖最后由 Garlicchen 于 2008-9-20 11:35 编辑 ]

wukebnu

1：如果不是空气污染的问题，看下垃圾。如果还不是的话，适当少划地，免得造成供求不平衡导致黑楼。
2：公交是否算流量，跟版本相关，如果是豪华版，放心地用公交吧；如果是尖峰时刻，公交不算流量的。而地铁铁定是不算入客流的。当然，你可以考虑用高架（就是地铁的地上版），高架两边建上商业区，如果高架有使用量，且较高的话，也是会有流量的。起不起高楼，最根本的，是有没有需求，以及商业就业人口是否到了可以起高楼的门槛。而客流、地价、治安、污染、垃圾，这些都只是影响因素而已，不是最根本的。当然，其重要性也不容忽略。我看到你的截图中，已经有了商业高楼了啊，只不过还不是最顶级的而已，没关系，慢慢来。另外，从你的人口构成来看，似乎中收入人口还是少了些。你现在的低收入人口大概已经有10W了，而且，既然有中商业需求，说明低收入的教育已经上去了。这个时候，可以考虑满足工商业需求，尤其是中商业和制造业/中污工，带动中收入的住宅需求，然后发展中收入人口。把中收入的教育搞上去，自然会有大量高商业需求了。
3：两种方案，同城中的话，利用好宣布历史（若版本为尖峰时刻或豪华版），在一段时间内，只发展某一种收入等级的住宅，等把需求满足后，统统将其宣布历史。然后再发展别的。想发展谁，就把暂时不要发展的税调到11%左右，不要超过12%就可以了。等想发展你之前抑制的，再把它的税降到9%或者更低就可以了。
总之，从你目前的情况来看，我觉得应该着重发展中收入人口。实现良性发展。另外，高科技的需求也可以尽量满足，可以有效刺激中高收入住宅需求，并为中收入提供一定的就业机会

fabnet

原帖由 Garlicchen 于 2008-9-20 10:48 发表


我已经换掉那个黑的洋葱头了

我说看您ID忒眼熟，事隔半年一年上来问问题，最热心的仍然是你们，实在令人感动

“那个统计其实不准，如果你的人超过时间上限去不到工作地点就失业了，失业人员的通勤时间统计是0。”
这么说我自认为良好的50-60的通勤其实可能更长.....
我看了好多高楼，包括海蓝，通勤常常是中或长
原来...，但是这楼的出行人口目的地非常复杂，有去邻城的，有开车的，有地铁的，不好规划道路目的地
受教了，晚上先反中收入放到高科园
高科园除中住税，其余住宅税全20，另外在通往工厂的路上放些中低服，这两种不爱放在主城的产业
这两产业能成为刺激中高住需求增长的动力之一么？

fabnet

原帖由 wukebnu 于 2008-9-20 19:35 发表
1：如果不是空气污染的问题，看下垃圾。如果还不是的话，适当少划地，免得造成供求不平衡导致黑楼。
2：公交是否算流量，跟版本相关，如果是豪华版，放心地用公交吧；如果是尖峰时刻，公交不算流量的。而地铁铁定是不算入客流的。当然，你 ...

2.是尖峰时刻版本，这样我地铁流量就不算流量了，决定在高速上放两个高架三叉路口，多出来的一个叉道用大道90度直连，把城市里零星的商业区全部集中到这两条大道上，用高速保证商业流量，其他住宅区要么地铁直连邻城，要么大道直接连这两条商业街道，不知道能不能解决交通和商业的矛盾现像

地价、治安、污染、垃圾我都查过了，情况良好，最根本原因如您和Garlicchen 所说，应该是中住人口还不够发达，没达到相应的高商需求

3.用宣布历史阶段性的发展相应人口倒也是平衡发展的好办法，但要控制地图中的所有楼，似乎也挺麻烦的，完全的将高中低三种收入人群分三邻城发展是否是好的解决方案？