所謂一格邊長16米的探討(在外觀上)

天唐永thianz

我一開始就很注意尺度，早想決定個尺度，然後永遠適用。
北京東南角樓是真實的，約高29米。第一次做真實存在的東西。
突然覺得SC4所謂一格16米的尺度打了我一巴掌，呵。不過以前是我自己也決定按照它自己說的16米做的。

除了高度，還有體量；如果SC4不按它自己說的高度來做，而是它本身的樓房放大了，那麼不只說高度，它的體量更會被放大，那我做的插件看起來無故就小一號了，對我這樣古建迷來說簡直就受不了。

…唉，跳過，先說結論…說多了煩看了也煩，簡單一句，我目前決定我做的插件：一格視為12.5米好了。(如此，則4格為50米，8格為100米)
(*本來16米一格的話，100米是6.25格)
(***這個對你們沒啥影響的，你們只不過覺得插件看起來大或小，如此而已)


下圖，最重要的、等下要主要參考的高度是右手邊，角樓腰際的12.66米。以及城牆(含垛)的高度13.5米)
東南角樓約29米，網路上查都這樣說的。我這是用差不多的31.35米，是按某本書上的東南角樓正視圖的比例尺而來。



待續，馬上


我要放上一連串的圖，我實在覺得大小大小大小不合。
(**說明一下：一般房子、公寓，一層樓大約是3米，3.2米，所以算一下旁邊幾樓，乘3米，再比較角樓腰際的12米多)
(*我的角樓是按sc4每格16米的尺度做的)



以角樓的高度，沒有10層樓，也有9層樓吧，唉，這裏看起來約只有5層半。





商場2層，但商場每層會比較高，好吧，但是好多商場都這樣……2層就超過角樓腰際的12.66m?...


來個小商場吧，哇，也照樣快到達12米，…行行好吧....



這商場一層的吧…也許看不出來:p 算了



日式小房子自己去下載的不是sc4本身的，好吧……但是它也是2層也飆過12米了啊，看來只有我按照sc4的一格16米去做嘛
哦買嗄，sc4全世界都偷偷放大還說一格16米:PP



感動，右邊這公寓是唯一比較像是有按每格16米去做的東東，不過應該只是比較相近而已，它仍然放大了一點。

…日本公寓…放大了一點點…



這張圖好明顯，比較角樓，公寓6層就飆到25米多，總不能每棟公寓都是高級的每層4米的那種吧……
這樣一放，古建原本就不屬於高高度的，這下更有被縮小的感覺…感覺很糟…


最後三張






[ 本帖最后由 天唐永thianz 于 2007-12-18 19:10 编辑 ]

Orange

一格１６米是从宏观上的数据计算来讲的吧．．．视图上的话，不能这么强求．．．． 比如公车站就有半幢楼宽

天唐永thianz

原帖由 Orange 于 2007-12-18 17:48 发表
一格１６米是从宏观上的数据计算来讲的吧．．．视图上的话，不能这么强求．．．． 比如公车站就有半幢楼宽

16米對交通時間什麼的數據來說，很好用很棒的依據；但對於外觀來說，說sc4是按每格16米是理論而已。

啊我要特別說明一下，
我現在不是要求sc4的尺度怎麼樣，而是我現在只能要求我自己做插件要用什麼尺度去配合了

因為要是按照16米去做的話，我做的插件外觀上看起來會小很多。這是重點。

所以我打算想一個固定使用的數字比例放大。那我現在是想每格12.5米，也就是比16米放大1.28倍，這樣做出來的插件和它sc4的建築外觀大小才會和諧一致，是這個意思

rszxh

高度没必要计较
而且在游戏里，制作的城墙必将还是附属物，太高了不好看……

天唐永thianz

給rszxh：
要按每格16米去做的話，北京內城的城牆，在古代，也是夠高夠厚了吧…

可是比起另一款著名的城牆插件，還矮，10分鐘，馬上附圖。:D

[ 本帖最后由 天唐永thianz 于 2007-12-18 18:17 编辑 ]

三桑叶子

估计是用英尺吧，美国游戏……

天唐永thianz

左邊是某種著名城牆插件；右邊是我按每格16米規則做的北京內城牆(高度是13.5m)

(*右邊還有鋸齒斷裂面，這裏不管它，我插件還沒做好)
看到沒有，所謂的厚重的北京內城城牆的"高度"還輸人家薄薄的歐洲城牆。

而且左邊歐洲城牆垛口比北京的大好幾倍。(北京垛口在城台上有高1.9米，都比人高了；那左邊歐洲那種大垛不就至少一層樓高… )

(*如果以後改為12.5米去做，也就是右邊的那種比下圖放大1.28倍，放大了，看高度，也不會很大，比較和諧)




我的城牆按每格16米的規則做的, 然後牆高是13.5m，有圖為證：



[ 本帖最后由 天唐永thianz 于 2007-12-18 18:59 编辑 ]

Bruce·Willis

从外观上（ANYTHING）来说，一格俺觉得应该是12米左右。理由很简单，看巴士，一台巴士的长度是10-12米，10米的巴士（自带的）一格不到点，12米的巴士刚好一格左右。所以俺确定肯定笃定的相信，一格就是12米，至于交通时间上来说俺就不知道了

JUNYI

坚决支持LZ把城楼放大......
PS：我通常都是放大1.5倍左右...不然我的空间站比2层高的小楼还矮...

天唐永thianz

謝謝支持。
聲明一下，我不是故意放大，而是希望外觀能一致。
而且我原本的心態就是反而不希望尺度放大，現在是做插件出來覺得不太對而不得已。

因為一格12.5米的話，
將來我如果想做紫禁城這種東西的話，

一格12.5米的話，sc4最大的地圖每邊是256格，

每邊將會從4096米 變成256x12.5=3200米

就整張地圖而言，3200米能模擬的範圍更小了。
(原本是4096m)

(我想並沒有很多人這樣按尺度玩，但是我想這樣)

只不過就外觀而言，我做一個插件出來，我不希望它看來如此的被縮小的感覺。

DenisMagic

美国城市土地协会(ULI)于1947年对社区建设提出的建议:
道路红线:最大50英尺(15.25米)

三桑叶子

不要在乎尺度，原带的足球场和篮球场都不标准嘛……
尤其是足球场，才3x5格，按照16米一格才48x80米（这还把球门也包括在内了），国际标准的足球场边线都长105米、宽68米，要是按按照这个标准一格20米才凑合

[ 本帖最后由 3gdb 于 2007-12-18 18:54 编辑 ]

天唐永thianz

其實我如果改變我做插件的尺度，我仿北京的天中京的那個城市就要重玩了。

不過重點就是不改變的話，我做的插件看起來就是小一號啊



我上來發發勞騷，呵呵，你們影響不大啦，插件個別擺的話並不需要模擬得那麼誇張；插件稍微大一點點反而好。
先這樣了，我自己苦惱去囉。

三桑叶子

我只懂车身贴图而已

rszxh

天堂，那你就把高度放大好了
想起个东东
游戏里elevrail和monorail的高度是15.5，但现实中一般没有那么高的……

p.s.可能这是一个美观问题，等比例高度的大厦可能就显示不出城市宏伟了……
     在0.5米附近好象也没有英制单位，最近的是0.3米的foot和0.9米的yard
p.s.2 你还能帮偶把nam里plain avenue bridge的图象替换成avenue + glr型的？

[ 本帖最后由 rszxh 于 2007-12-18 22:39 编辑 ]

楊過

模擬城市中
16只是易於入地圖的手法(16進和2進的問題)

天唐永thianz

給rszxh

0.5附近有沒有英制是沒關系的。
因為現在只是我做插件要放大多少而已，和sc4原本的東西沒有關係的。
而放大多少是很容易的，只要按一個鈕，我的苦惱只是我要決定放大多少而已。
因為一旦決定，我想我做的插件永遠都是放大這個倍數。這樣才一致。

2…那個avenue我不懂…不會…

SimZYi

  70.7 就是 100 x 2 的开方

通过两条红线，我们可以获得TA与TB长度的比例关系,
也可得到T-ABC间的角度关系。
（有点怀疑我屏幕的纵横比，似乎应该是105-105-150）

问题的关键是需要确定TC的长度。

6个变量，我们知道了5个，
另外我们还知道，实际上投影前这三条边是等长的，而且互相垂直。
这TC肯定可以算出来一个精确的值。
探索暂时到此！希望对你有帮助。
哈哈，我一下子也算不出来，空间几何，坐标变换问题。
Simcity采用的投影体系手工计算仍然很烦的，先去上班了。

[ 本帖最后由 SimZYi 于 2007-12-19 10:58 编辑 ]

rszxh

自己捉刀了，搞定了
基本上搞清楚桥梁的文件构成了
有兴趣做桥梁么？

tntflood

我又想起了抗战纪念碑~~

是按照一格5.33米的标准修建的~

三桑叶子

原帖由 rszxh 于 2007-12-20 12:00 发表
自己捉刀了，搞定了
基本上搞清楚桥梁的文件构成了
有兴趣做桥梁么？

这位DD要做桥梁吗
这里有很好的素材：
http://www.simcity.cn/thread-28677-1-1.html

天唐永thianz

to19樓
我對古建中的某部分有瘋狂的興趣；…做其它的話只是插花…我現在不知道對橋有沒有興趣…可以放文件出來，我想應該有人有興趣…:DDD
目前是城牆和古建就夠讓我忙囉…

to20樓
我有看到你說放大三倍…呵呵XD

天唐永thianz

剛才細量了一下地圖，雖然12.5米讓東西看起來變大，但大地圖範圍又變小了。繼續考慮...不一定會弄12.5了

tntflood

其它东西还是打算做一格16米的~

还是差不多的~

但是纪念碑因为太小了，就放大了三倍~

tntflood

看了一下，我还是打算大部分建筑都按照16米建设~

反正北京的楼也都不高~

高了就不是北京了~

天唐永thianz

除了建模。還有個問題看玩家是否要模擬大範圍的城區，有的人為了模擬更大範圍的城區，甚至用了1格20米。那還縮小模組了呢，當然，各人有各人的目的。

就單一模型而言，我是傾向12.5m/1格。(因為大小實際上與比例尺才較一致)
就模擬大城區而言，我是傾向16m/1格。(因為12.5米模擬的大城區面積會減為3200mx3200m)
到底要12.5還是16，我還在苦惱就是了。

只是想還原它本來的面目，本來就不想讓它故意長高，也不讓它縮小。
我覺得12.5m一點都不會變"高"。頂多就是還原它本來的比例。不改才會變矮，
(只是模擬12.5m感覺過於精緻…最大的地圖模擬範圍也會減少。)
古建本來就不高了，SC4還讓它變矮。也許拿樓房來看樓房7~15層，本來就不矮，體會不出"變矮"的感覺。如果拿2、3層的東西出來，那就有得比較。
現在已經在拿插件來看了，我用reader看了名古屋城大阪城，(這兩個也很高了，也不好比)，和實際高度差不多，都是50幾米出頭。(看來是依16制作的只是總高加了一兩米)
…寫到這想到…待會拿日本小房子來看高度好了…那個只有兩層…
重點不是SC4他理論說了算，而是他本身有沒有遵守他自己的理論，如果他跟你說16米，結果他自己實際都用12米，那還…算了不說了，我每次都要說不說的亂亂說…:D，反正…還沒決定。

天唐永thianz

…大家看得出來我還是傾向12.5m…
最後放張圖…今天就決定用哪個，我也就不再拖了…
左邊是依16米制做的，右邊是依12.5米制做的。

約是灰綠屋頂色的東南角樓高31米

tntflood

这么精致的模型，是应该做的大一些的~

不过北京内城以内的房子倒是和楼上的照片很像高度不会太高~

总的来说，我还是比较支持12.5的~

viola

应该是12米5左右拉 比如造一格道路 可以看宽边 除去两边行人道2米左右 那么2+2=4米 道路是两车道一条4米左右 那么4+4=8米 相加是12米 长宽一样那么长度就是12米左右 再加上游戏中略有放大 那么一格就是12米5左右

魑魅魍魉

支持大的，12的，sc本来模型比例就失调，一个人有2米多高。。。城楼小了没气势，包括以后的皇城都这比例，呵呵

天唐永thianz

:DDDD

我已經決定用12.5m囉。
最後說明一下我為何用12.5而不是12
因為12m的話，16/12的倍數是1.33333333_無法整除，而16/12.5是1.28  (128%).
做模型都用這個1.28固定數來放大是方便些。(哈哈我好計較，其實1.33也是可以)

然後在SC4也有一點好處，12.5m，四格就是50m，8格就是100m.   報告完畢~

柏海

感觉原作里的许多建筑和人都不成比例，很多建筑无一层的高度就是一个行人的高度

我的城市里计划全部不要原作的商业和居民建筑，全部用bat，所作的bat以行人大小为准来决定建筑大小缩放，

不过有个问题，就是道路会显得小了——所以我期待多车道的道路的和高速的诞生。

呵呵。

天唐永thianz

柏海，我在你新插件的貼子裏不好意思說，那…在這說好了…
就是我覺得你要定義好你一格的大小，
我現在對SC4簡單的形容就是，sc4對於大約四層高度以下的房子肯定是放大了一些，對於高樓則不一定。

那麼，我看你的房子插件長寬各佔去兩格，對吧，我覺得太大了…你可以算一下你一格是多少米
除非你當一格邊長是4米之類的…不過一格4米與原來的16米有很大差別，你自己要想好了，比方大地圖的範圍就會很小

以你現在的尺度，人變得很小，房子變得挑高，佔地變得很大(兩格)。

我認為SC4原本是每邊16米，合理範圍應該是10~16米。
你的房子比原本sc4的豪宅都要大上一倍吧，也許你是希望房子看起來清楚一些，這是我們做插件的希望，但是我覺得太大了些

柏海

原帖由 天唐永thianz 于 2008-1-4 13:38 发表
柏海，我在你新插件的貼子裏不好意思說，那…在這說好了…
就是我覺得你要定義好你一格的大小，
我現在對SC4簡單的形容就是，sc4對於大約四層高度以下的房子肯定是放大了一些，對於高樓則不一定。

那麼，我看你的房子插件長寬各 ...

明白，我现在也改过来了；
接下来要做的，也将是照十至十六米的比例做。

zmymemailr

建议还是按照游戏中原建筑的尺寸来做，以建筑尺寸作为参照。因为在一个城市里建筑是最显眼的，至于其他小配件就当是为了被看清楚而被放大了的吧。

[ 本帖最后由 zmymemailr 于 2009-9-14 10:01 编辑 ]

zmymemailr

建议还是按照游戏中原建筑的尺寸来做，以建筑尺寸作为参照。因为在一个城市里建筑是最显眼的，至于其他小配件就当是为了被看清楚而被放大了的吧。

zmymemailr

还有一般道路，别看它一格方向只跑一辆车，因为车子被放大了的，其实它是四车道的城市道路，所以一格就应该在二十米以上。